www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения чебоксарских автолюбителей
292 Страницы « < 290 291 292  
Ответить Создать тему

Прививки. За и Против, Ваше мнение

Согласны ли вы (были или будете) на профилактические прививки вашего ребенка?
 
Наш ребенок обязательно пройдет прививки. [ 476 ] ** [43,79%]
Наш ребенок обязательно не пройдет прививки. [ 118 ] ** [10,86%]
Мы еще не определились с ответом на этот очень важный вопрос. [ 135 ] ** [12,42%]
Наш ребенок был привит, не болел тем, от чего защищала прививка, поствакцинальных осложнений не было. [ 230 ] ** [21,16%]
Наш ребенок был привит, не болел тем, от чего защищала прививка, были поствакцинальные осложнения. [ 64 ] ** [5,89%]
Наш ребенок был привит, НО болел тем, от чего должна была защитить прививка. [ 15 ] ** [1,38%]
Наш ребенок не был привит, не болел тем, от чего прививали его сверстников. [ 48 ] ** [4,42%]
Наш ребенок не был привит, болел тем, от чего прививали его сверстников. [ 1 ] ** [0,09%]
Всего голосов: 1087
Гости не могут голосовать 
Наш ребенок обязательно пройдет прививки. (7): 4eptoBcku, Prodavec 112, gvenvivar, ili-ksenya, Доброе сердце, Матрешка, Розалия Митин
Наш ребенок обязательно не пройдет прививки. (2): Kunkka, love21
Мы еще не определились с ответом на этот очень важный вопрос. (1): Елена Fox
Наш ребенок был привит, не болел тем, от чего защищала прививка, поствакцинальных осложнений не было. (1): sedion
cosmit
post Jun 12 2019, 11:45
Отправлено #4366


Гуру



Сообщений: 7 364
Из: Чебоксары



Почему некоторые россияне выступают против обязательной вакцинации? Подробности в грамотном интервью :
«Людей накачивают каким-то почти суеверно-религиозным ужасом»

Можно много интересных выделить моментов. Например,
"Минздрав не отрицает того, что вакцинация несет вполне конкретные риски, но совершать какие-либо действия для уменьшения числа пострадавших не желает. Министерство утверждает, что случаи осложнений очень редки. Отлично! Тогда без проблем можно поднять выплаты минимум до 3–10 миллионов разово и 30–50 тысяч в месяц. А еще более справедливо будет, если выплачивать их будет не государство из народных денег, как это происходит сейчас, а производитель. Представьте себе, какой бы поднялся вой, если в случае авиакатастроф, выплачивали бы семьям по 30 тысяч рублей за потерю их родственника?".

Или вот про фармацевтическое лобби:

"В 2013 году был учрежден фармацевтический холдинг «Национальная иммунобиологическая компания» или сокращенно «Нацимбио». Это дочерняя структура холдинговой компании государственной корпорации «Ростехнологии» в области разработки и производства иммунобиологической продукции. По открытым данным, выручка компании за 2015 год составила 7,1 миллиарда рублей. Выручка компании в 2016 году составила 12,8 миллиарда рублей. В 2017 году — 7,26 миллиардов рублей. При этом распоряжением правительства от 17 июня 2015 года № 1125-р «Нацимбио» была определена «единственным поставщиком иммунобиологических лекарственных препаратов, производство которых осуществляется на всех стадиях технологического процесса на территории Российской Федерации, закупка которых в целях проведения профилактических прививок, включенных в национальный календарь профилактических прививок, осуществляется в 2015–2017 годах».
 
Еще одна компания — «Нанолек». Одним из ее владельцев является «Роснано» Чубайса (порядка 33% акций). Оставшимися акциями, 67%, владеет совместно с партнером президент «Нанолек» — Владимир Христенко. Эта компания официально занимается выпуском серии инактивированной вакцины от полиомиелита для нужд Национального календаря профилактических прививок, что указано у них на сайте. Всего за несколько лет эта компания достигла уровня выручки в 2,7 миллиарда рублей, за 2017 год увеличив ее на 1,8 миллиарда".

А вот пару вопросов всем сторонникам обязательной вакцинации:
1. что такое антипрививочное лобби в России на конкретных примерах?
2. когда вы в последний раз ревакцинировались от кори?


--------------------
Profile CardPM
  -1/+1  
Hardwar
post Jun 14 2019, 15:24
Отправлено #4367


Гуру



Сообщений: 2 448
Из: этих самых



Цитата(cosmit @ Jun 12 2019, 11:45)
"Минздрав не отрицает того, что вакцинация несет вполне конкретные риски, но совершать какие-либо действия для уменьшения числа пострадавших не желает. Министерство утверждает, что случаи осложнений очень редки. <...> Представьте себе, какой бы поднялся вой, если в случае авиакатастроф, выплачивали бы семьям по 30 тысяч рублей за потерю их родственника?".
*
fool.gif Вы реально не видите разницы между пострадавшим при вакцинации и при авиакатастрофе? Даже не в курсе, что авиапассажир застрахован на конкретную сумму? Что мешает мнительному поциенту или родителям застраховать жизнь на любую сумму перед вакцинацией?

И чтоб ви знали: риски при вакцинации намного меньше риска заболеть и умереть от болезни при отсутствии приобретенного имунитета. Поциент, погибщий при вакцинации непременно умер бы и от инфекции. Случаи аллергиических реакций на компоненты вакцины при правильном применении крайне редки и каждый случай специфичен.


--------------------
Фтыкаю факел знаний в тёмную жопу невежества
Profile CardPM
  -2/+3  
cosmit
post Jun 14 2019, 20:15
Отправлено #4368


Гуру



Сообщений: 7 364
Из: Чебоксары



Цитата(Hardwar @ Jun 14 2019, 15:24)
fool.gif Вы реально не видите разницы между пострадавшим при вакцинации и при авиакатастрофе? Даже не в курсе, что авиапассажир застрахован на конкретную сумму?  Что мешает мнительному поциенту или родителям застраховать жизнь на любую сумму перед вакцинацией?
*


Вы подумайте хорошенько прежде чем подобный бред писать.
В России доказать причинно-следственную связь практически невозможно, тем более осложнения способны проявиться спустя неделю и более (смотрите официальную таблицу выше).
Да, и просьба указать страховую компанию, которая работает с поствакцинальными осложнениями. Например, попробуйте доказать им потом, что аутизм вызван вакциной.

Цитата(Hardwar @ Jun 14 2019, 15:24)
И чтоб ви знали: риски при вакцинации намного меньше риска заболеть и умереть от болезни при отсутствии приобретенного имунитета.
*


rofl.gif
По-моему, это как раз про вас сказано:
«Людей накачивают каким-то почти суеверно-религиозным ужасом»

Вы ещё учтите вероятность заболеть той или иной болезнью и узнайте каковы могут быть осложнения.

Какова вероятность в Чувашии заболеть, например, диким полиомиелитом и, о боже, умереть от него? Дерзайте.


--------------------
Profile CardPM
  -3/+2  
Рассин
post Jun 14 2019, 20:56
Отправлено #4369


Эксперт



Сообщений: 912



Тут дело не в хотении или не хотении родителей, а в финансовой и технологической стороне вопроса.
Есть, допустим, люди с пониженным иммунитетом, постоянно болеющие от любого сквозняка или перемены давления, астматики , диабетики , беременные. Таким людям нужно делать бесплатную иммунограмму, диспансеризацию без отрыва от производства и образовательного процесса, как в советские времена. По результатам всех обследований решается вопрос о необходимости прививки, подбирается тип вакцины, доза, страна-производитель. И тогда весь этот вопрос закроется автоматически.
Profile CardPM
  0/0  
Hardwar
post Jun 15 2019, 06:13
Отправлено #4370


Гуру



Сообщений: 2 448
Из: этих самых



Цитата(cosmit @ Jun 14 2019, 20:15)
В России доказать причинно-следственную связь практически невозможно, тем более осложнения способны проявиться спустя неделю и более (смотрите официальную таблицу выше).
*
acute.gif Это не только в России, а по всему миру: одна из основных причин осложнений и смерти - неверно поставленный диагноз и назначенное лечение.
Цитата(cosmit @ Jun 14 2019, 20:15)
Да, и просьба указать страховую компанию, которая работает с поствакцинальными осложнениями. Например, попробуйте доказать им потом, что аутизм вызван вакциной.
*
fool.gif Вакцина не вызывает аутизма - это как раз ваше, невежественное суеверие: «Людей накачивают каким-то почти суеверно-религиозным ужасом» Страховые компании страхуют от несчастных случаев. Любые проблемы со здоровьем или смерть, например.
Цитата(cosmit @ Jun 14 2019, 20:15)
Вы ещё учтите вероятность заболеть той или иной болезнью и узнайте каковы могут быть осложнения.
*
Вакцинация\иммунизация поэтму и широко применяется во всем мире, что вероятность заболеть после нее конкретной болезнью намного ниже, чем без вакцинации. Статистика, собранная за более, чем столетний период убедительнее ваших дилетантских выпадов.


--------------------
Фтыкаю факел знаний в тёмную жопу невежества
Profile CardPM
  -5/+4  
cosmit
post Jun 15 2019, 11:49
Отправлено #4371


Гуру



Сообщений: 7 364
Из: Чебоксары



Цитата(Hardwar @ Jun 15 2019, 06:13)
acute.gif Это не только в России, а по всему миру: одна из основных причин осложнений и смерти - неверно поставленный диагноз и назначенное лечение.
*


Это вам бабка у подъезда на ушко нашептала?
Какие диагноз и лечение, если речь идёт о вакцинопрофилактике?

Цитата(Hardwar @ Jun 15 2019, 06:13)
Вакцина не вызывает аутизма - это как раз ваше, невежественное суеверие: «Людей накачивают каким-то почти суеверно-религиозным ужасом»
*


Я вам выше уже рекомендовал разобраться в теме, прежде чем бред писать. Вот и разберитесь, что такое аутизм и каковы существуют осложнения, которые официально подтверждены и через какое время они способны проявиться.

Цитата(Hardwar @ Jun 15 2019, 06:13)
Страховые компании страхуют от несчастных случаев. Любые проблемы со здоровьем или смерть, например.
*


Вы либо идиота из себя строите либо это ваше естественное состояние. Я вас выше попросил указать страховую компанию, которая работает с поствакцинальными осложнениями.

ВОТ И УКАЖИТЕ, если такой умный.

Цитата(Hardwar @ Jun 15 2019, 06:13)
Вакцинация\иммунизация поэтму и широко применяется во всем мире, что вероятность заболеть после нее конкретной болезнью намного ниже, чем без вакцинации. Статистика, собранная за более, чем столетний период убедительнее ваших дилетантских выпадов.
*


Я вам задал конкретный вопрос. Повторяю:
Какова вероятность в Чувашии заболеть, например, диким полиомиелитом и, о боже, умереть от него? Дерзайте.


--------------------
Profile CardPM
  -2/+4  
cosmit
post Jun 15 2019, 11:56
Отправлено #4372


Гуру



Сообщений: 7 364
Из: Чебоксары



Цитата(Рассин @ Jun 14 2019, 20:56)
По результатам всех обследований решается вопрос о необходимости прививки, подбирается тип вакцины, доза, страна-производитель. И тогда весь этот вопрос закроется автоматически.
*


Ахаха, это конвейер. Младенцев что ли обследуют? Родился - получи вакцину. Осложнения? А при чём тут вакцина? После - не значит вследствие! Миллиардные обороты, да ещё и Чубайс за которыми стоит - вот она обеспокоенность за здоровье нации.


--------------------
Profile CardPM
  -2/+4  
Hardwar
post Jun 15 2019, 12:41
Отправлено #4373


Гуру



Сообщений: 2 448
Из: этих самых



Цитата(cosmit @ Jun 15 2019, 11:49)
Это вам бабка у подъезда на ушко нашептала?
Какие диагноз и лечение, если речь идёт о вакцинопрофилактике?
*
Избавьте меня от вашей демагогии на подмене тезиса: до этого вы писали о доказательствах осложнений. Причинно-следственные связи, упомянуты вами выше, основаны на анамнезе, диагностике осложнений, или причины смерти.
Цитата(cosmit @ Jun 15 2019, 11:49)
Я вам выше уже рекомендовал разобраться в теме,  прежде чем бред писать. Вот и разберитесь, что такое аутизм и каковы существуют осложнения,  которые официально подтверждены и через какое время они способны проявиться.
*
Аутизм, как следствие детской вакцинации - лишь недоказанная гипотеза, насосанная из небольшого процента от всех осложнений после вакцинации, используемая воинствующими дилетантами.
Цитата(cosmit @ Jun 15 2019, 11:49)
Вы либо идиота из себя строите либо это ваше естественное состояние. Я вас выше попросил указать страховую компанию, которая работает с поствакцинальными осложнениями.
*
Дык выключайте иногда у себя режим идиота: Страховая компания страхует от несчастного случая. Это такой вид личного страхования для возмещения ущерба, вызванного потерей здоровья или смертью застрахованного. cool.gif Что вам нипонятно, cosmit? Страхование: учебник / Т. А. Фёдорова. 3-е изд, 2009г. Изучите хотя бы основы,
Цитата(cosmit @ Jun 15 2019, 11:49)
если такой умный.
*
Сейчас полиомелит крайне редок, в отличии от эпидемий 50-х годов прошлого века. Ну, дык вакцинация и сделала эту вирусную инфекцию такой редкой, вы не врубаетес, че ли? fool.gif



--------------------
Фтыкаю факел знаний в тёмную жопу невежества
Profile CardPM
  -3/+3  
Рассин
post Jun 15 2019, 16:11
Отправлено #4374


Эксперт



Сообщений: 912



Цитата(cosmit @ Jun 15 2019, 11:56)
Ахаха, это конвейер. Младенцев что ли  обследуют? Родился - получи вакцину. Осложнения? А при чём тут вакцина? После - не значит вследствие! Миллиардные обороты, да ещё и Чубайс за которыми стоит - вот она обеспокоенность за здоровье нации.
*

Согласен. Надо количество прививок младенцам уменьшить до уровня Израиля.

Сообщение отредактировал Рассин - Jun 15 2019, 16:26
Profile CardPM
  0/0  
cosmit
post Jun 15 2019, 17:50
Отправлено #4375


Гуру



Сообщений: 7 364
Из: Чебоксары



Цитата(Hardwar @ Jun 15 2019, 12:41)
fool.gif
*


Сильней головой стучитесь. С неё, судя по вашим комментариям, нечего уже взять. Чего только стоит понимание страхования здоровья или жизни. На таких простофилях и мир держится.
Повторяю вопрос: укажите страховую компанию, которая работает с поствакцинальными осложнениями. Если не в состоянии, то Google в помощь, и почитайте внимательно условия и потом попробуйте ещё доказать, что осложнения вызваны вакциной. Ну, и со значением страховой выплаты ознакомьтесь.
Что-то вспомнилось, что одного бестолкового тролля ранее в этой теме я обещал игнорировать. Вот только имя его не помню. Судя по комментариям, вы им и являетесь. В таком случае прошу прошения, что ваш суеверно-религиозный бред соизволил прокомментировать. Стучитесь головой чаще.

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - Screenshot_20190524_131717_Word.jpg
 - Размер: 364,38кб, Скачано: 2 Присоединённое изображение:
 - Screenshot_20190524_131755_Word.jpg
 - Размер: 91,22кб, Скачано: 0


--------------------
Profile CardPM
  -2/+2  
Hardwar
post Jun 16 2019, 04:26
Отправлено #4376


Гуру



Сообщений: 2 448
Из: этих самых



Цитата(cosmit @ Jun 15 2019, 17:50)
Повторяю вопрос: укажите страховую компанию, которая работает с поствакцинальными осложнениями. Если не в состоянии, то Google в помощь, и почитайте внимательно условия и потом попробуйте ещё доказать, что осложнения вызваны вакциной. Ну, и со значением страховой выплаты ознакомьтесь.
*
fool.gif Да какая нахрен разница, чем вызвана потеря здоровья? Осложнения - не травмы, но могут быть несчастным случаем. Доказывается отсутствие или наличие умысла у застрахованного при несчастном случае или смерти. А риски и связанные с этим выплаты зависят от временной или постоянной потери здоровья, трудоспособности или смерти застрахованного.

Естественно, что страховые компании крайне осторожно относятся к потерям здоровья в поствакцинальный период, которые еще нужно расследовать, судя по вашей таблице, а это зависит от компетентности коммисии и многих других факторов, включая форс-мажор, которые можно трактовать двояко. Я уже писал о б известных проблемах сбора анамнеза и диагностики при осложнениях.

Инциденты и неприятности случаются со всеми. К ним надо быть готовым, а оформление страховки – самый дешевый и безопасный способ подготовиться. cool.gif


--------------------
Фтыкаю факел знаний в тёмную жопу невежества
Profile CardPM
  -4/+3  
Hardwar
post Jun 16 2019, 09:15
Отправлено #4377


Гуру



Сообщений: 2 448
Из: этих самых



Для особо чувствительных наброшу на ветилятор:

До тотальной вакцинации умирало от 8 до 23 % детей, сейчас менее 1%. Это не только заслуга вакцинации, но и родовспоможения. Только невежественный идиот станет потрясать детьми, предположительно умершими от вакцтнации, обвиняя последнюю в детской смертности и осложнениях.

Младенческая смертность была, есть и будет, как смертность вообще. Все организмы смертны, кроме Исуса, естественно. Слабый организм обязан погибнуть иначе на его содержание будет затрачено во много раз больше ресурсов, чем на воспитание любых полноценных детей. Эволюция выбирает сильнейших - вакцинация просто дает преимущество при выживании, но не гарантии! laugh.gif


--------------------
Фтыкаю факел знаний в тёмную жопу невежества
Profile CardPM
  -4/+6  
sporky
post Jun 16 2019, 12:54
Отправлено #4378


Эксперт



Сообщений: 930



Цитата(Hardwar @ Jun 16 2019, 09:15)
Для особо чувствительных наброшу на ветилятор:

До тотальной вакцинации умирало от 8 до 23 % детей, сейчас менее 1%. Это не только заслуга вакцинации, но и родовспоможения. Только невежественный идиот станет потрясать детьми, предположительно умершими от вакцтнации, обвиняя последнюю в детской смертности и осложнениях.

Младенческая смертность была, есть и будет, как смертность вообще. Все организмы смертны, кроме Исуса, естественно.  Слабый организм обязан погибнуть иначе на его содержание будет затрачено во много раз больше ресурсов, чем на воспитание любых полноценных детей. Эволюция выбирает сильнейших - вакцинация просто дает преимущество при выживании, но не гарантии!  laugh.gif
*


Тут вот такая вещь есть.
Мое мнение, прививки важны, они спасают, но есть и минусы, и их надо учитывать, и о них надо говорить. Можно держать коров в грязном стойле, и обкалывать их вакцинами, а можно контролировать их среду обитания. Я так понимаю, дешевле, да и выгоднее, обкалывать. Я чего-то не видел, исследований, которые говорили, что человеки, становятся все здоровее и здоровее. Пока научный прогресс на таком уровне, что дешевле обкалывать, к сожалению, а вообще интересно, как будет выглядеть иммунитет, человеков будущего, ну там своя антивирусная база, которая обновляется, нанороботы, которые рыщут по организму, непрошеных гостей, взлом роботизированной системы иммунитета сторонними лицами laugh.gif Интересно!!!

Сообщение отредактировал sporky - Jun 16 2019, 13:04
Profile CardPM
  0/0  

292 Страницы « < 290 291 292
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: