4 Страницы < 1 2 3 4 >  
Ответить Создать тему

Трансплантация органов , Спасение многих жизней

Оля Р
post May 23 2011, 12:06 
Отправлено #31


Активный

Сообщений: 1 049
Из: НЮР



У нас самые беззащитные дети, особенно если своим родителям они не нужны. Страшно читать предыдущие сообщения, хочется верить в лучшее, но понимаешь, что у нас за деньги могут сделать все что угодно.
Я тоже буду эгоистокой, я против донорства!

--------------------
Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее впереди
дорога.
Profile CardPM
  0/0  
ChameleoN
post May 23 2011, 12:22 
Отправлено #32


п/п-к Очевидность

Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Артемьев, а ничего, что органы для трансплантации в индивидуальном порядке подбираются? нельзя пересадить человеку первый попавшийся орган.
Profile CardPM
  0/0  
bodrox
post May 23 2011, 12:29 
Отправлено #33


Hatebreeder

Сообщений: 40 366
Из: снов дочери



Такая боязнь, как-будто у нас каждая больница может органы вырезать и хранить для трансплантации.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Артемьев
post May 25 2011, 19:03 
Отправлено #34


Эксперт

Сообщений: 909



Цитата(ChameleoN @ May 23 2011, 13:22)
Артемьев, а ничего, что органы для трансплантации в индивидуальном порядке подбираются? нельзя пересадить человеку первый попавшийся орган.
*

С этим никто не спорит, тут три варианта:
1) изымаются органы у конкретного человека (не первого попавшегося); что подразумевает доступ заинтересованных лиц к официальным базам данных доноров костного мозга ит.п. регистрам (кстати, такого рода информация в последнее время усиленно накапливается и систематизируется на гос. уровне); донор подобран - ловят, режут;
2) "овощу" делают анализ на гистосовместимость, кому-то из реципиентов да подойдет, их же много; реципиент найден - "овоща" режут.
3) создается собственная база данных доноров

Сообщение отредактировал Артемьев - May 25 2011, 19:13
Profile CardPM
  0/0  
ChameleoN
post May 26 2011, 06:50 
Отправлено #35


п/п-к Очевидность

Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



слишком уж много если
за то время, пока пациента готовят к трансплантации, орган станет непригоден. особенно если он из другой страны везется.
в России количество трансплантаций настолько мизерно, что выдумывать всякий бред бессмысленно. просто ввиду того, что практически отсутствуют специалисты, которые могут провести такую операцию, а которые есть - все на виду.
Цитата(Артемьев)
кстати, такого рода информация в последнее время усиленно накапливается и систематизируется на гос. уровне
доказательства будут?
стоимость всех этих мероприятий представляешь?

Сообщение отредактировал ChameleoN - May 26 2011, 06:50
Profile CardPM
  0/0  
Артемьев
post May 26 2011, 07:19 
Отправлено #36


Эксперт

Сообщений: 909



Цитата(ChameleoN @ May 26 2011, 07:50)
слишком уж много если
за то время, пока пациента готовят к трансплантации, орган станет непригоден. особенно если он из другой страны везется.
*

Транспорт донора или реципиента, потом - операция.
Цитата(ChameleoN @ May 26 2011, 07:50)
в России количество трансплантаций настолько мизерно, что выдумывать всякий бред бессмысленно. просто ввиду того, что практически отсутствуют специалисты, которые могут провести такую операцию, а которые есть - все на виду.
*

Вывоз отловленных доноров за рубеж, там есть специалисты.
То что наши специалисты на виду, это как понять... круглосуточная слежка, откуда такие данные?
Цитата(ChameleoN @ May 26 2011, 07:50)
доказательства будут?
*

Единая база доноров крови появится в России в конце 2011 года
http://yadonor.ru/ru/service/news/index.php?id_41=1561
Петербургский институт детской гематологии и трансплантологии им. Р. М. Горбачевой СПбГМУ намерен создать донорский регистр костного мозга. Венчурный фонд "Вечная молодость", принадлежащий владельцу бизнес-центров "Сенатор" Андрею Фоменко, готов профинансировать проект.
http://www.dp.ru/a/2010/07/20/V_Rossii_pojavitsja_registr
Цитата(ChameleoN @ May 26 2011, 07:50)
стоимость всех этих мероприятий представляешь?
*

"По словам директора института Бориса Афанасьева, для создания на базе СПбГМУ регистра данных о потенциальных донорах необходимо около 50 млн рублей, которые окупятся в течение 10 лет".
Окупаемость нелегальной трансплантологии намного быстрее.

Сообщение отредактировал Артемьев - May 26 2011, 07:23
Profile CardPM
  0/0  
ChameleoN
post May 26 2011, 08:15 
Отправлено #37


п/п-к Очевидность

Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Артемьев)
Единая база доноров крови появится в России в конце 2011 года
трансплантация крови - это круто!
Цитата(Артемьев)
донорский регистр костного мозга.
пересадка костного мозга производится посредством шприца внутривенно ЕМНИП :)
если это трансплантации...
Цитата(Артемьев)
о что наши специалисты на виду, это как понять... круглосуточная слежка, откуда такие данные?
их мало, они всем известны и загружены работой, им на побочную деятельность отвлекаться некогда.
Цитата(Артемьев)
Окупаемость нелегальной трансплантологии намного быстрее.
с чего это?
Profile CardPM
  0/0  
Артемьев
post May 26 2011, 08:42 
Отправлено #38


Эксперт

Сообщений: 909



Цитата(ChameleoN @ May 26 2011, 09:15)
трансплантация крови - это круто!
*

Я и не говорю про "трансплантацию крови", это как пример тренда. Давайте не будем цепляться к мелочам, или у вас задача любым способом засрать тему и показать ничтожество оппонента и свое величие?
Цитата(ChameleoN @ May 26 2011, 09:15)
пересадка костного мозга производится посредством шприца внутривенно ЕМНИП smile.gif
*

Нас интересует не сама пересадка костного мозга, а тот факт, что такие регистры могут использоваться для поиска подходящих доноров других органов.
Цитата(ChameleoN @ May 26 2011, 09:15)
если это трансплантации...их мало, они всем известны и загружены работой, им на побочную деятельность отвлекаться некогда.
*

Ну, святая простота, если есть возможность подработать несколько десятков тысяч долларов, то отвлекутся и время найдется.
Цитата(ChameleoN @ May 26 2011, 09:15)
с чего это?
*

Ну, хотя бы не надо делать какой-то объем бюджетных операций. Мне это кажется очевидным, так что даже и спорить не вижу смысла. Да и не это главное в этой теме.

Сообщение отредактировал Артемьев - May 26 2011, 08:43
Profile CardPM
  0/0  
k3n
post May 29 2011, 18:48 
Отправлено #39


молодая, стройная и богатая красавица

Сообщений: 31 676
Из: Москвы



Цитата(Артемьев @ May 26 2011, 09:42)
Нас интересует не сама пересадка костного мозга, а тот факт, что такие регистры могут использоваться для поиска подходящих доноров других органов.
*

т.е. если подходит костный мозг (что определяется в индивидуальном порядке, как я понимаю), то подходят и все остальные органы?
И если совпадает группа крови, то полюбасу остальные органы тоже подойдут?

--------------------
Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата.
Настоящих мужчин придумали женщины, чтобы пугать ими своих мужей.
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники!
Profile CardPM
  0/0  
Артемьев
post May 29 2011, 18:55 
Отправлено #40


Эксперт

Сообщений: 909



Цитата(k3n @ May 29 2011, 19:48)
т.е. если подходит костный мозг (что определяется в индивидуальном порядке, как я понимаю), то подходят и все остальные органы?
И если совпадает группа крови, то полюбасу остальные органы тоже подойдут?
*

Нет, для доноров крови антигены гистосовместимости не определяют. У доноров кк мозга, да (для этого берется кровь).
Profile CardPM
  0/0  
k3n
post May 29 2011, 18:58 
Отправлено #41


молодая, стройная и богатая красавица

Сообщений: 31 676
Из: Москвы



Цитата(Артемьев @ May 29 2011, 19:55)
Нет, для доноров крови антигены гистосовместимости не определяют. У доноров кк мозга, да (для этого берется кровь).
*

тогда чего панику разводите, что из этих двух источников будут брать данные о донорах других органов? Доноры костного мозга определяются индивидуально, по результатам анализов больного и донора, так? Какой смысл брать информацию из реестра для человека, который не сдавал анализов на совместимость? Или он с каждым донором из списка будет такие анализы сдавать?

--------------------
Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата.
Настоящих мужчин придумали женщины, чтобы пугать ими своих мужей.
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники!
Profile CardPM
  0/0  
Артемьев
post May 29 2011, 19:17 
Отправлено #42


Эксперт

Сообщений: 909



Цитата(k3n @ May 29 2011, 19:58)
тогда чего панику разводите, что из этих двух источников будут брать данные о донорах других органов? Доноры костного мозга определяются индивидуально, по результатам анализов больного и донора, так? Какой смысл брать информацию из реестра для человека, который не сдавал анализов на совместимость? Или он с каждым донором из списка будет такие анализы сдавать?
*

Зачем с каждым? Реципиенту один раз определят эти антигены, потом подберут донора.
Profile CardPM
  0/0  
xDeraiLx
post Mar 12 2012, 09:39 
Отправлено #43


Активный

Сообщений: 1 992



На Украине задержали грузовик с человеческими органами

В Николаевской области Украины задержан грузовой автомобиль с человеческими органами, сообщает ТСН. Задержаны также сотрудники местного бюро судебно-медицинской экспертизы, которых подозревают в незаконной торговле органами и тканями.

По данным Службы безопасности Украины, сотрудники бюро незаконно изымали у умерших фрагменты тел, чтобы затем продать предприятию, специализирующемуся на трансплантологии.

Чтобы получить формальное согласие родственников покойного, они, по информации "Комсомольской правды в Украине", прибегали к обману или подкупу. "Некоторых родственников они уговаривали согласиться отдать тот или иной орган якобы для пересадки больному ребенку, и те соглашались. Но... в итоге разбирали тело практически полностью", - отмечает пресс-секретарь СБУ Марина Остапенко. В некоторых случаях "согласие" на изъятие органов и тканей у умерших вообще давали посторонние лица (при этом оформлялись фальшивые документы об их "родстве" с покойными).

Всего таким образом, по информации СБУ, были незаконно изъяты органы и ткани более 60 умерших.

В СБУ сообщили, что в задержанной машине был также найден конверт с деньгами (на сумму более 35 тысяч гривен / более четырех тысяч долларов). Предположительно эти деньги предназначались для подкупа других судмедэкспертов.

Сколько всего человек были задержаны, не уточняется. Как сообщают "Украинские новости", возбуждено уголовное дело по статье "Незаконная торговля органами или тканями человека".

http://lenta.ru/news/2012/02/29/organs/
Profile CardPM
  0/0  
СверчОк
post Mar 12 2012, 10:33 
Отправлено #44


Местная

Сообщений: 8 441
Из: поселка кишлачного типа



Хорошо, что никого из обсуждающих эту тему она, собственно говоря, не касается...... Потому что если, не дай Господи, каснется, вы уже не будете обо всем об этом думать: только о том, будет ли совместимость, как пройдет операция и постоперационный период и на сколько этого органа хватит. Прям даже завидую вам - у нас есть возможность рассуждать о морали...

Сообщение отредактировал СверчОк - Mar 12 2012, 10:33
Profile CardPM
  0/+3  
lamita
post Jul 16 2013, 00:50 
Отправлено #45


всегда иди дорогою добра

Сообщений: 13 454



Цитата
Несколько российских граждан стали жертвами незаконной трансплантации человеческих органов в Косово. Об этом стало известно из обнародованного доклада бюро спецпредставителя ОБСЕ по борьбе с торговлей людьми.
В одиннадцати случаях "черной трансплантологии" в приштинской клинике "Медикус", ставших предметом расследования экспертов ОБСЕ, россияне выступили донорами. В общей сложности через этот медицинский центр прошли не менее двадцати четырех человек, среди которых граждане семи стран, в том числе - россияне, украинцы и белорусы. Услугами нелегальных трансплантологов пользовались граждане США, Израиля, Германии, Канады и Польши. В апреле текущего года по этому делу были осуждены пять человек. В настоящее время независимое расследование по фактам изъятия органов в Приштине проводит миссия Евросоюза в области верховенства закона и правопорядка в Косово (EULEX).

В докладе ОБСЕ также говорится, что россияне были среди доноров при трансплантации органов, которые проводили специалисты из киевского института трансплантологии и хирургии имени Шалимова. Эти операции в 2009-2010 годах проводились как на самой Украине, так и в Азербайджане, Эквадоре и Косово. По этому делу были произведены аресты ряда лиц, подозреваемых в превышении полномочий, мошенничестве, незаконном занятии медицинской деятельностью.

Следователи установили, что жертвами торговцев органами из Косово стали также граждане Молдавии, Казахстана и Турции. Они пошли на сделку с преступниками из-за чрезвычайно бедственного положения. Потенциальным донорам обещали вознаграждение в размере не менее двадцати тысяч долларов, которое потом многим из них не выплачивалось. С заказчиков получали сумму в пять раз больше. В банду "черных трансплантологов" входили около двадцати человек. Главные фигуранты - турецкий врач Юсуф Сонмез, непосредственно оперировавший пациентов, а также обеспечивавших конвейер из новых пациентов израильтянин Моше Харел, были объявлены по линии Интерпола в международный розыск и позднее арестованы.

http://www.rg.ru/2013/07/10/transplantacia-site.html


Цитата
Русская православная церковь выразила официальную позицию относительно проекта федерального закона о донорстве органов.

Совместное заявление Синодального отдела по церковной благотворительности и Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества было опубликовано сегодня на официальном сайте Московского Патриархата.

"Русская Православная Церковь уже давно сформулировала свое отношение к прижизненному и посмертному изъятию органов для трансплантации, - говорится в нем. - В 2000 году Архиерейским Собором были приняты Основы социальной концепции Русской Православной Церкви.  В этом документе четко указано, что использование органов человека без его согласия  - это нарушение человеческой свободы".

РПЦ не поддерживает презумпцию согласия на последующее изъятие органов: "Господь создал человека свободным. Принцип жертвы не должен быть принудительным. Любовь, а в жертве и заключается настоящая любовь, может быть только свободной", - подчеркивают авторы заявления.

В целом же РПЦ одобряет желание человека пожертвовать частью своего тела ради ближнего. Однако авторы заявления выражают озабоченность тем, что проект закона не совсем четко прописывает, как именно врачи будут получать согласие на трансплантацию.

При жизни человек, как правило, не задумывается о подобном, то есть принимать решение, в конце концов, должны родственники. Но как быть, задаются вопросом представители РПЦ, если такое сложное решение должны принять родители погибшего ребенка - в том состоянии, в котором находятся люди в такой момент, едва ли возможно трезво осмыслить ситуацию. К тому же закон позволяет спрашивать разрешение только у одного из родителей. А что делать, если другой не согласен?

"Если человек умирает, в течение часа врачи должны сообщить о смерти родственникам. Однако если врачи им не дозвонились, человек становится донором", - говорится в заявлении. -  Жена должна позвонить по телефону в больницу или в письменной форме оформить свой отказ на изъятие органов мужа. Однако неясно, что делать, если телефон в больнице не отвечает, а жена находится так далеко, что добраться до больницы за 2 часа физически невозможно. Если же она находится в больнице, то непонятно, где искать нотариуса или руководителя медицинского учреждения ночью, если потребуется заверить документ о несогласии".

Чтобы избежать подобных ситуаций, представители РПЦ призывают узаконить презумпцию несогласия человека на трансплантацию органов и одновременно с этим проводить разъяснительную работу с населением - призывать людей к добровольному донорству.

Именно таким призывом и заканчивается заявление: "От лица Русской Православной Церкви обращаемся ко всем гражданам России и просим выразить добровольное согласие на посмертное изъятие органов для трансплантации. От вашего решения может зависеть чья-то жизнь".


http://www.rg.ru/2013/06/11/donori-site-anons.html

--------------------
To struggle and to search
To find and to not surrender
Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
Profile CardPM
  0/0  

4 Страницы < 1 2 3 4 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения