4 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Трансплантация органов , Спасение многих жизней

Азалия
post Oct 8 2010, 08:19 
Отправлено #1


Активный

Сообщений: 2 611



Как много можно спасти людей и маленьких детей, если бы было разрешено на законном основании у мертвого человека взять орган, и посадить его другому человеку. Ребенку вообще нужна не большая часть орагна, легкие например, они меньше чем за сутки принимают свою первозданную форму. Печень, селезенка, сердце, легкие, почки, все эти органы подлежат трансплантации. Кто против, а кто за трансплантацию орагнов ?
Profile CardPM
  0/+1  
Артемьев
post Oct 8 2010, 09:36 
Отправлено #2


Эксперт

Сообщений: 909



Альтернативное мнение на этот вопрос:
то какие формы сейчас имеет трансплантация органов - это прикрытая демагогической риторикой торговля органами. Главная биржа органами находится в Израиле. Там сводят доноров и реципиентов - "Мэтчируют". На пересадку, для отвода глаз, нуждающихся везут в Турцию, Россию, Украину и другие страны Восточной Европы, а более богатых в США. И я вам скажу как врач, который в раннем периоде свое деятельности и в СССР и США неоднократно наблюдал как это делается. Сейчас, в теперешней России, это должно быть вообще конвейер!" Я помню ещё лет 10 назад, в одной из брайтоновских газет было письмо одного врача из Ленинграда, который свалил подобру-поздорову из России, нахапав всего несколько миллионов долларов на торговле органами, и который говорил, что с таким мокрым делом надо завязывать как можно раньше. - Чтобы они вам не говорили - почки вырезаются только от живого человека. Даже наркоз критическому пациенту нельзя давать. С трупа их вырезать бессмысленно - сосуды с остановкой кровообращения тромбируются моментально. Поэтому в США в трансплатационную команду входит юрист, который делает всё шито крыто. Сами понимаете - пять минут туда....- пять минут сюда.....Кто не присутствовал никогда никто не докажет. Помните как Гурченко пела в песне: "Пять минут....Пять минут...." - "Без пяти минут он донор..."". А в России даже и юриста не надо. Так что если если хотите отомстить тёще - сдайте её донором. За отсутствием четвертования, хуже смерти в современном мире трудно придумать.

Вот только что в России: "Законопроект, вносящий коррективы в действующий федеральный закон "О трансплантации органов и тканей человека", был принят депутатами в первом чтении. Таким образом, теперь не только государственные учреждения здравоохранения, но и муниципальные получили соответствующее право (хватать и потрошить теперь на законных основаниях может каждая деревня и каждое село, не оборачиваясь даже на Аниськина). Как отмечают в пояснительной записке депутаты, - авторы этого закона, трансплантация органов и тканей человека - "острый социально значимый вопрос, который крайне актуален в настоящее время ввиду почти полной остановки работы по органному донорству в стране".
http://www.klich.ru/2009/09/articles09_01.htm

- Опять общие фразы. А для кого именно вырезание органов из других людей есть "социально значимый вопрос", - не конкретизируется. Мы этот вопрос на кафедре подробно разбирали в конце марта-начале апреля 2007 года; и тогда ещё у нас была информация - линки, что в Голландии или Дании уже тогда принят закон об организации органных ферм! То есть человеческих детдомов, где дети будут с детства выращиваться только на "разукомплектование", если так можно выразиться дипломатически. И тогда мы ещё задались вопросом, - на этих органных фермах будут и еврейские дети готовиться стать донорами органов? Почему бы Жириновскому не процитировать и этот материал с сайта Зарубежом? Или крутости не хватает? И здесь это для алиенов логический шаг вперёд. Что крипты будут так вот бегать упрашивать гоев сдать им органы и деньги гоям ещё платить? - Разумеется нет, и как вы видите, органные фермы в Дании и Голандии уже день сегодняшний. И в этом деле крипты опять на случайность полагаться не собираются, когда гойка откажется от своего ребёнка. Нет. Гоям собираются платить деньги за сданного ребёнка, как сейчас, типа, кровь сдал свою - червонец получи. А вы, Уотсон, кстати, уверны, что вся собранная красная донорская кровь идёт в обезличку только пациентам? Нам так говорят? Нам много кое чего говорят, Уотсон, но в жизни всё наоборот. И вот свежаешее собщение из России, подтверждающее эту канибальскую тенденцию ивероалиенов.

"Почти незаметно промелькнула инициатива чиновников о введении для детей обязательного «паспорта здоровья». Между тем есть весьма серьёзные основания полагать, что эта очередная новация является важнейшей частью проектируемой «ювенальной системы», позволяющей сформировать «банк данных» на всех её потенциальных жертв". http://newsland.ru/News/Detail/id/441997/cat/42/

Всё правильно, Уотсон, в действительности всё обстоит гораздо хуже, чем может предполагать фантазия корреспондентов статьи. Когда криатолиены явят себя миру, они не будут уже как раньше подстерегать мальчиков Ющинских в тёмных подворотнях http://en.wikipedia.org/wiki/File:Andrey_Iucshonsky.jpg . У алиенов будут гойские детские фермы; будут, уже готовятся сейчас, базы данных на гойских детей и они будут расходовать гойских детей на свои нужды совершенно официально. Не верите? - Проследите за одинаковостью подходов к гойскими и еврейским детям. А то будет поздо плакать о внучеке.

Сообщение отредактировал Артемьев - Oct 8 2010, 09:39
Profile CardPM
  0/0  
Артемьев
post Oct 8 2010, 09:51 
Отправлено #3


Эксперт

Сообщений: 909



"12 израильтян арестовано в торговле органами. Израильское правительство вовлечено в международный скандал торговли человеческими органами. Израильское правительство финансировало нелегальные операции по забору органов в больнице St Augustine's Hospital in Durban (Южная Африка) и оплачивало их для израильян посредством своих схем из госбюджета". 12 arrested over international kidney scam The Israeli government has been dragged into the international kidney transplant trafficking scandal, with claims that it financed the illegal operations done at through its own state health care schemes. http://www.iol.co.za/index.php?art_id=ct20...click_id=13&sf=

"Подозреваемый в торговле органами свидетельствует, что их покупка для евреев финансируется израильским правительством": http://findarticles.com/p/articles/mi_m0YU...ag=content;col1

"Израильские торговцы органами сместили центр своих операций в Китай": http://www.bioedge.org/index.php/bioethics...s_article/7726/

"Торговля органами - быстро расширяющийся чёрный рынок" http://traffickingproject.blogspot.com/200...ding-black.html - Израиль впереди планеты всей.

Эта статья называется:"Welcome to Israel, the land of White Slavers, Body Snatchers and Drug Mules" -"Добро пожаловать в Израиль: страну белых рабов, воров человеческих органов и наркотических мулов": http://careandwashingofthebrain.blogspot.c...te-slavers.html
Profile CardPM
  0/0  
ChameleoN
post Oct 8 2010, 09:56 
Отправлено #4


п/п-к Очевидность

Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Артемьев @ Oct 8 2010, 10:36)
Чтобы они вам не говорили - почки вырезаются только от живого человека. Даже наркоз критическому пациенту нельзя давать. С трупа их вырезать бессмысленно - сосуды с остановкой кровообращения тромбируются моментально

а про гепарин трансплантологи-то и не знают! срочно патентуй! smile.gif

--------------------
Путин и тот, кто будет за ним, должен в ножки кланяться таким оппозиционерам. Они сделали для него гораздо больше, чем ФСБ. Я отлично понимаю, что Путин для страны в настоящий момент лучше, чем приход к власти оппозиции в нынешнем виде.
А. Навальный
Profile CardPM
  0/0  
Артемьев
post Oct 8 2010, 10:00 
Отправлено #5


Эксперт

Сообщений: 909



Цитата(ChameleoN @ Oct 8 2010, 10:56)
а про гепарин трансплантологи-то и не знают! срочно патентуй! smile.gif
*

Это ты типа мертвому собрался гепарин колоть? Людей не смеши.
Profile CardPM
  0/+3  
Азалия
post Oct 8 2010, 10:09 
Отправлено #6


Активный

Сообщений: 2 611



Если правильно поняла, здесь врачи собрались, это радует. Торговля органами, это ужасно. Но ведь трансплантация, она нужна, Люди умерают, и им больше не нужны органы, понятно, что смерть действительно должна быть потверждена, а не так чтобы ждать, когда человек умрет, по поводу юриста согласна, он должен быть. дети раннего возраста, ждут, когда они подрастут, т.к. им невозможно пересадить от взрослого человека, по крайней мере сердце. Сколько людей гибнет в авариях, можно же что-то придумать чтобы все было тип-топ. Хотя, нет не прваильно написала, что-то здесь не подойдет, проблема очень серьезная, и здесь таааакие умы должны думать, но никак не чиновники минздрава.

Сообщение отредактировал Азалия - Oct 8 2010, 10:11
Profile CardPM
  0/0  
Артемьев
post Oct 8 2010, 10:12 
Отправлено #7


Эксперт

Сообщений: 909



"Для пересадки ваших органов - вашего согласия не требуется. http://www.forbes.ru/stil-zhizni-slideshow...i-donorstve-org Forbes узнал, какие вопросы возникают у людей относительно трансплантологии и донорства органов, и задал их профессору Сергею Владимировичу Готье, члену-корреспонденту РАМН, директору Федерального научного центра трансплантологии и искусственных органов им. академика В. И. Шумакова и главному специалисту-трансплантологу Минздравсоцразвития России".
- Поставка доноров для Израиля обеспечена! Я вам совершенно говорю авторитетно, так как неоднократно был свидетелем забора органов и в СССР и в США, никто не ждёт смерти человека, чтобы забрать его органы - органы забираются у живых ещё людей, а то, что, якобы, "ждут" их смерти - это говорится для успокоения общественности. Почему органы забираются у живых людей, и вообще могут забираться только у живых людей? - Органы по определению должны забираться у живых людей, потому что кровь у мёртвого моментально с остановкой сердца сворачивается и забивает сосуды почек, и органы становятсмя негодными к использованнию - тромбированными. И второе - потому что технически нельзя сидеть и ждать каждого пока тот умрёт. Ждать можно неделями и месяцами. Ариель Шарон живёт без мозгов уже с 2006 года! Бокхи его не принимают. Это что так каждого < донора > сидеть у его постели ждать годами? Как делается на практике? - Органы забираются командой врачей и юристов, которые приезжают и оформляют бумаге, что пациент "каккбе" уже умер, на бумаге; и у него тут же забираются органы у живого, то есть с неостановившимся сердцем. Более того, его органы, и это самый главный живодёрный момент, - органы < донора забираются у ещё живого гоя по-живому, то есть без наркоза! Потому что дача наркоза сможет спровоцировать остановку сердца. Почему именно гоя? - Потому что все эти "Готье" прекрасно разбираются кто ивер а кто гой! Таким образом забор органов - это "чисто английское убийство", преднамеренное, и в предварительном сговоре, и с применением технических средств, то есть со всеми отягчающими обстоятельствами ритуальное убийство. И вы не обратили внимание, что главный торговец органами России - Готье - неприкрытый ивер? И, как видите, никто даже вашего согласия не будет спрашивать, забирать ли органы у вас или у вашего ребёнка. И единственный способ пресечь это, - это уничтожать всех, кто участвует в изъятии органов. Война - значит война. Это тайная война она ведётся под личиной. Значит под личиной надо и уничтожать всех причастных.
Profile CardPM
  0/0  
Азалия
post Oct 8 2010, 10:20 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 2 611



Артемьев,вы хотите сказать что знаменитый трансплантолог Готье, самый главный живодер, и он врет когда говорит, что сердце как только остановилось, можно пересадить больному человеку. У вас логичные доводы, поэтому спрашиваю.
Profile CardPM
  0/0  
Артемьев
post Oct 8 2010, 10:22 
Отправлено #9


Эксперт

Сообщений: 909



Цитата(Азалия @ Oct 8 2010, 11:09)
Торговля органами, это ужасно. Но ведь трансплантация, она нужна,
*

Не спорю, трансплантация нужна. Но сейчас ею заведуют определенные личности, так скажем, и поэтому весь гешефт и вся польза идет не нашему народу.
Несколько лет назад в России предпринималась попытка навести там порядок, мораторий на изъятие органов даже ввели. Но закончилось все ничем, директором ин-та трансплантологии стал человек из той же шайки - Готье.

Цитата(Азалия @ Oct 8 2010, 11:20)
Артемьев,вы хотите сказать что знаменитый трансплантолог Готье, самый главный живодер, и он врет когда говорит, что сердце как только остановилось, можно пересадить больному человеку. У вас логичные доводы, поэтому спрашиваю.
*

Он, ваш Готье, думаете стоит и ждет, когда пациент копыта отбросит? Все делается намного проще.
Тут дело не в Готье, дело - в системе. Овоща, действительно, можно зарезать, не особо жалко, даже родственникам. Но нет четкой системы контроля за злоупотреблениями, что не зарежут не вполне овоща.

Там такие бабки в этом бизнесе крутятся, что, поверьте нашему российск. доктору весьма трудно избежать искус.

Сообщение отредактировал Артемьев - Oct 8 2010, 10:23
Profile CardPM
  0/0  
Азалия
post Oct 8 2010, 10:42 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 2 611



Цитата(Артемьев @ Oct 8 2010, 11:24)
Он, ваш Готье, думаете стоит и ждет, когда пациент копыта отбросит? Все делается намного проще.
Тут дело не в Готье, дело - в системе. Овоща, действительно, можно зарезать, не особо жалко, даже родственникам. Но нет четкой системы контроля за злоупотреблениями, что не  зарежут не вполне овоща.

Там такие бабки в этом бизнесе крутятся, что, поверьте нашему российск. доктору весьма трудно избежать искус.
*

Все поняла, так я и знала, о больших бабках, моё тихое мнение подтвердились. sad.gif .
Profile CardPM
  0/0  
МЕлоди
post Oct 9 2010, 08:07 
Отправлено #11


Эксперт

Сообщений: 916



спасти одну жизнь искалечив другую?
так и что это будет за жизнь? трансплантируемый орган все равно не будет работать так как при хозяине, если вообще будет работать даже при больших бабках. врачи это вам не боги, а скорее наоборот. с мертвого взять орган...как можно додуматься до такой чуши???
Profile CardPM
  0/0  
Артемьев
post Oct 9 2010, 15:05 
Отправлено #12


Эксперт

Сообщений: 909



Цитата(МЕлоди @ Oct 9 2010, 09:07)
спасти одну жизнь искалечив другую?
так и что это будет за жизнь? трансплантируемый орган все равно  не будет работать так как  при хозяине, если вообще будет работать даже при больших бабках.  врачи это вам не боги, а скорее наоборот.  с мертвого взять орган...как можно додуматься до такой чуши???
*

Надо бороться не с методом (он спасает жизни), а с международной мафией по продаже органов.
Profile CardPM
  0/0  
alex80192
post Oct 27 2010, 10:34 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 1 033



Что за шнягу тут пишут...В России разрешена родственная и трупная трансплантация органов. Родственная это когда орган например почку или часть печени берут у живого донора родственика, трупная естественно у мертвого пациента. Естественно орган донора не подойдет любому нуждающемуся, сдается куча анализов, проводится типирование и т.д. Все это делается для того, чтобы не было отторжения. Орган от живого донора по статиске работает дольше, от мертвого максимум до 5 лет. Кроме того придется всю жизнь пить имуннодепресанты чтобы не было отторжения, а они ох как снижают имунитет, у человека проявляются очень опасные вирусы (герпесовые, цитомегаловирусы), которые здоровому человеку не угрожают.
Profile CardPM
  0/0  
Natalochka
post Jan 19 2011, 23:32 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 27 574



Москвичам облегчили донорство после смерти
В Мосгордуме обсуждался весьма неоднозначный вопрос: согласие людей на донорство после смерти. Теперь москвичам достаточно в устной форме сказать своё «да» или «нет», причём – при любых свидетелях. Закон принят, но, как говорят депутаты, должен быть доработан – с одной стороны, устное согласие облегчает жизнь трансплантологам, с другой – далеко не всегда органы попадают в добросовестные руки.
Казалось бы, стандартная процедура принятия в соответствие закона регионального к закону федеральному, а общественность заволновалась. Уж больно тема щепетильная. Если по закону московскому на патологические исследования и изъятие тканей после смерти требовалось письменное разрешение хозяина тела, то теперь никакого письменного согласия на патологоанатомическое вскрытие не нужно. Достаточно в устной форме при свидетелях, находясь в здравом уме, объявить об отказе и врачам-специалистам этого будет достаточно. Депутаты признаются, что хоть и голосовали за соответствие, но делали это лишь из-за уважения к федеральному законодательству.

«Наличие именно письменного согласия оно было бы здесь нелишним, потому что кто такие свидетели, не очень понятно. Каков их статус, личный имущественный интерес к тому, чтобы распоряжение прозвучало в определенном виде, насколько они вменяемы, насколько они осознают происходящие процессы – эти вопросы никак в федеральном законе не освещены», — сетует председатель комиссии Мосгордумы по законодательству Александр Семенников.

И правда, новые поправки к этому закону заставили серьезно насторожиться блюстителей прав ушедших в мир иной. Получается, что проверить слова преставившегося волеизъявителя теперь никак не возможно. Умер ли человек от старости, несчастного случая, или же насильственной смертью – а, по словам свидетелей, при жизни отказался от вскрытия и всё.

Юристы утверждают что ничего страшного не произошло: если есть сомнения, всегда можно провести судмедэкспертизу – ее запретить нельзя ни письменно, и ни устно.

«До принятия закона о погребении все умершие пациенты в стационаре подлежали патологоанатомическому вскрытию без разбора. Это был порядок, а сейчас мы снова пытаемся работать в условиях действия этого закона. Всё-таки это зависит от интеллекта руководства: если главный врач поговорит с родственниками, то вскрытие будет», — уверен директор ФГУ ''ФНЦ трансплантологии и искусственных органов им. академика В.И. Шумакова'' Сергей Готье.

В московском нотариате, куда стекается вся частная информация о различных волеизъявлениях граждан, не понимают, что же так всполошило общественность: ни федеральный, ни московский закон о похоронном деле даже с учетом поправок не позволяют подпольным трансплантологам изымать, к примеру, органы незаконным путем.

«Ничего нового не произошло – приведение в соответствие с законом. Паника на ровном месте, потому что, когда приводится один закон в соответствие с другим, – это нормальное, рядовое событие», — заверяет президент Московской городской нотариальной палаты Василий Ралько.

В похоронном бизнесе к изменениям в законодательном акте тоже отнеслись спокойно, никакой лазейки для криминальных изъятий органов не усмотрели.

«Есть обстоятельства, при которых для установления причины смерти необходима патологоанатомическая экспертиза. Например, при инфекциях. Поэтому у нас и раньше работала эта норма, и сейчас будет работать», — уверен председатель профсоюза работников ритуальных услуг Антон Авдеев.

Итак, никаких серьезных перемен московский закон о погребении в похоронное дело и дело трансплантологов не привнес, но зато стал похожим на федеральный почти как две капли воды. Это значит, всем живым, мертвым и их органам ничего не угрожает.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5153590/
Profile CardPM
  0/0  
Natalochka
post Jan 19 2011, 23:43 
Отправлено #15


Активный

Сообщений: 27 574



Как вам такая новость ? Начнут с Москвы , затем примут по всей России..
Это ж ужас и беспредел будет.... Нечаянно головой мотнешь, скажут-он сказал
" Да", ты умереть не успеешь...а тебя уже на органы...Я в шоке.. blink.gif

Цитата(LevaLeva @ Jan 19 2011, 23:40)
и какое это имеет отношение к "разговорам чебоксарцев, живущих в Москве"?

Куда пнуть? В "Здоровье"? В "Общие вопросы"?
*
Можете в " Здоровье"
Profile CardPM
  0/0  

4 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения