Ответить Создать тему

гражданско-арбитражный вопрос

вопрос.
post Sep 5 2010, 13:18 
Отправлено #1


Новичок

Сообщений: 6



Может ли суд признать такой документ - дарственная на 100% долей ООО, составлялась машинописным текстом с подписью (версия - поддельная) ныне покойного директора ООО. Составлялась без свидетелей, без нотариуса, без никого. ?

Можно ли как то привлечь (наказать) человека, представившего эту дарственную, если экспертизой выяснится поддельная подпись. ?
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Sep 5 2010, 13:21 
Отправлено #2


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(вопрос. @ Sep 5 2010, 14:18)
1/ Может ли суд признать такой документ - дарственная на 100% долей ООО, составлялась машинописным текстом с подписью (версия - поддельная) ныне покойного  директора ООО. Составлялась без свидетелей, без нотариуса, без никого.  ?

2/ Можно ли как то привлечь (наказать) человека, представившего эту дарственную, если экспертизой выяснится поддельная подпись. ?
*

1. Можно. Свидетели и нотариусы не имеют значения.
2. Под мошенничество подпадает

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
brom09
post Sep 5 2010, 13:24 
Отправлено #3


Продвинутый

Сообщений: 155



Каким образом, интересно? "Покупатель" будет утверждать, что покойный продавец пришел к нему с уже подписанным договором, если не полный дурачек, конечно.
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Sep 5 2010, 13:28 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



вопрос., а кто истцом то будет? Покупатель? Наследник? Кто-то другой?

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
вопрос.
post Sep 5 2010, 13:31 
Отправлено #5


Новичок

Сообщений: 6



истец представляет этот документ, дарственную, требует имущество.

adv, так что получается, человек может прийти к другому, напоить/избить, заставить подписать, и пойти зарегистрировать на себя? квартиру, машину, долю ООО. ?
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Sep 5 2010, 13:39 
Отправлено #6


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(вопрос. @ Sep 5 2010, 14:31)
истец представляет этот документ, дарственную, требует имущество.
*

ну можно оспорить сей документ, но только в суде.
Цитата(вопрос. @ Sep 5 2010, 14:31)
adv, так что получается, человек может прийти к другому, напоить/избить, заставить подписать, и пойти зарегистрировать на себя? квартиру, машину, долю ООО. ?
*

для этого тож существует основания для оспаривания сделки.
Статья 179 ГК РФ . Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств
1. Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
2. Если сделка признана недействительной по одному из оснований, указанных в пункте 1 настоящей статьи, то потерпевшему возвращается другой стороной все полученное ею по сделке, а при невозможности возвратить полученное в натуре возмещается его стоимость в деньгах. Имущество, полученное по сделке потерпевшим от другой стороны, а также причитавшееся ему в возмещение переданного другой стороне, обращается в доход
Российской Федерации. При невозможности передать имущество в доход государства в натуре взыскивается его стоимость в деньгах. Кроме того, потерпевшему возмещается другой стороной причиненный ему реальный ущерб.

Ответственность за принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения установлена и Уголовным кодексом РФ.

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
вопрос.
post Sep 5 2010, 13:46 
Отправлено #7


Новичок

Сообщений: 6



ADV, а я вот всегда считал, что подобные сделки требуют регистрации в гос.органах в присутствии дарящего и одариваемого, или с нотариусом.
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Sep 5 2010, 13:47 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(вопрос. @ Sep 5 2010, 14:46)
ADV, а я вот всегда считал, что подобные сделки требуют регистрации в гос.органах в присутствии дарящего и одариваемого, или с нотариусом.
*

нет таких требований к продаже/дарению доли в ООО.

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
Адажио
post Sep 6 2010, 09:10 
Отправлено #9


Постоялец

Сообщений: 394



Цитата(adv @ Sep 5 2010, 14:47)
нет таких требований к продаже/дарению доли в ООО.
*

С 1 июля 2009 года в закон "Об ООО" были внесены изменения и такая сделка требует нотариального удостоверения.
ст.21 ФЗ "Об ООО":
"11. Сделка, направленная на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, подлежит нотариальному удостоверению. Несоблюдение нотариальной формы влечет за собой недействительность этой сделки...
Если участник общества, заключивший договор, устанавливающий обязательство совершить при возникновении определенных обстоятельств или исполнении другой стороной встречного обязательства сделку, направленную на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, неправомерно уклоняется от нотариального удостоверения сделки, направленной на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, приобретатель доли или части доли, совершивший действия, направленные на исполнение указанного договора, вправе потребовать в судебном порядке передачи ему доли или части доли в уставном капитале общества. В этом случае решение арбитражного суда о передаче доли или части доли в уставном капитале общества является основанием для государственной регистрации вносимых в единый государственный реестр юридических лиц соответствующих изменений.

12. Доля или часть доли в уставном капитале общества переходит к ее приобретателю с момента нотариального удостоверения сделки, направленной на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, либо в случаях, не требующих нотариального удостоверения, с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц соответствующих изменений на основании правоустанавливающих документов. ...
После нотариального удостоверения сделки, направленной на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, либо в случаях, не требующих нотариального удостоверения, с момента внесения соответствующих изменений в единый государственный реестр юридических лиц переход доли или части доли может быть оспорен только в судебном порядке путем предъявления иска в арбитражный суд".
Таким образом, договор дарения, составленный после 1 июля 2009 года и не удостоверенный нотариально, будет недействительным, т.к. не соблюдена форма сделки - нотариальное удостоверение.

Сообщение отредактировал Адажио - Sep 6 2010, 09:12
Profile CardPM
  0/0  
вопрос.
post Sep 7 2010, 12:05 
Отправлено #10


Новичок

Сообщений: 6



ок. подробности. а то скоро суд.

истец заявляет о своем праве на имущество ООО, по его версии - за день до смерти (2007 год) директор подписал дарственную на 100% долей ООО, это 100% ложь, потому что имеются свидетели-родственники/друзья, ухаживавшие за покойным до самой смерти, подтвердят, что не только писать, а соображать, даже воды попить попросить не мог.
вопрос №2. можно ли как то оспорить подпись? тем более она очень простая, состоящая из 3-4 букв.?
Profile CardPM
  0/0  
страга
post Sep 7 2010, 14:25 
Отправлено #11


Продвинутый

Сообщений: 135



в суде подайте ходатайство о проведение почерковедческой экспертизы. правда вам придется найти еще кучу документов где была его подпись (справки, договора, накладные, счета на получение денег в банке и т.д.)
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: