|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880
|
Лампочки. Европа. Административно-командная , сочтавляющая рынка.
•
Advik
|
|
электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары
|
Цитата(Г-Ли-Цин @ Sep 11 2010, 16:37) вольфрамовая нить? спрос на вольфрам уже возрастал на довоенных американских рынках прошлого столетия. вольфрам - это твердые сплавы стойкие к сравнительно высоким температурам. Несмотря на то что вольфрам "под ногами не валяется" пока нельзя говорить о его нехватке на производство, в том числе ламп накаливания. На теже сердечники для бронебойных снарядов что мы в детстве собирали на танковом полигоне его уходит наверняка на несколько порядков больше чем на лампочку, а эти изделия производились тоже довольно массово. Как оборонка уменьшила заказы даже предприятия ведущие добычу молибдена, вольфрама и т.п. на Кавказе чуть богу душу не отдали (я просто сам видел) - видимо лампочки загрузить имеющие мощности не смогли.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5740472 Наверх
|
|
•
Advik
|
|
электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары
|
Цитата(kipek @ Sep 11 2010, 16:43) В Европе уже более 20 лет придерживаются концепции устойчивого развития, где экономика, экология, социальная сфера взаимозависимые и равные между собой компоненты единого хозяйства. О чем и речь - правительство берет на себя роль некоего регулятора для экономики в глобальных вопросах. Т.к. там сиюминутная прибыль и долговременные интересы общества иногда расходятся. Но они не отказываются от капитализма, а капиталисты не особенно ропщут на такое их регулирование. Сработались
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5740486 Наверх
|
|
•
klarist
|
|
Всё в этой жизни временно
Сообщений: 3 522
Из: Новочебоксарск
|
Люминесцентные лампы без вольфрамовых нитей не работают. Более того срок работы люминесцентных ламп сильно зависит от продолжительности жизни спиралей подогрева.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5740547 Наверх
|
|
•
Г-Ли-Цин
|
|
Активный
Сообщений: 7 777
|
Цитата(Advik @ Sep 11 2010, 17:11) О чем и речь - правительство берет на себя роль некоего регулятора для экономики в глобальных вопросах. Т.к. там сиюминутная прибыль и долговременные интересы общества иногда расходятся. Но они не отказываются от капитализма, а капиталисты не особенно ропщут на такое их регулирование. Сработались :) Смахивает на лобирование. А что? Как вариант: за счёт снижения спроса на вольфрам по причине прекращения производства лампочек накаливания, закупить побольше материала для строительства персональных бункеров себе и на продажу. А потом обьявить всему миру, что ничего экологичней и благотворней для здоровья чем лампочки накаливания ещё не придумано. Дождаться подорожания волфрама и толкнуть отстроенные бункеры на аукционе. Может придумается новая угроза катаклизмов.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5740648 Наверх
|
|
•
cypress_hit
|
|
Активный
Сообщений: 12 537
Из: разных мыслей
|
Цитата(Advik @ Sep 11 2010, 17:11) Но они не отказываются от капитализма, а капиталисты не особенно ропщут на такое их регулирование. А при капитализме никто и не говорит что государство должно полностью умыть руки и не регулировать экономику, не надо путать госрегулирование экономики и приказной порядок "производить то-то и столько-то"
--------------------
Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму. © Декларация Независимости Киберпространства
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5740691 Наверх
|
|
•
demonaz
|
|
Активный
Сообщений: 24 080
|
Насколько я помню, люминисцентные лампы хороши при продолжительной работе. Включать её в туалете и для лампы убийственно, и экономии никакой. Но, "дав слабину", ничего тогда не получится.
--------------------
Jedem das Seine
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5740865 Наверх
|
|
•
Г-Ли-Цин
|
|
Активный
Сообщений: 7 777
|
у меня уж два года, как в туалете горит. и у родителей поставил. главное - светильник закрытый. не перегорают, хоть при слабине, хоть при натуге. горят ровно.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5740986 Наверх
|
|
•
Advik
|
|
электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары
|
Цитата(klarist @ Sep 11 2010, 17:26) Люминесцентные лампы без вольфрамовых нитей не работают. Более того срок работы люминесцентных ламп сильно зависит от продолжительности жизни спиралей подогрева. Да, думаю, дело перейдет на светодиоды или еще на что - слишком громоздко и неэкологично получилось с люминесцентными лампами. Хотя на текущий момент считаю их за благо. А про нити накаливания в люминесцентной лампе это Вы метко, я запямятовал совсем, зарапортовался Хотя могут и без них, но...
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5741053 Наверх
|
|
•
Г-Ли-Цин
|
|
Активный
Сообщений: 7 777
|
Таким образом все более очерчивается разница в подмножествах множества "энергосберегающие лампочки".
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5741061 Наверх
|
|
•
Advik
|
|
электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары
|
Цитата(demonaz @ Sep 11 2010, 19:14) Насколько я помню, люминисцентные лампы хороши при продолжительной работе. Включать её в туалете и для лампы убийственно, и экономии никакой. Но, "дав слабину", ничего тогда не получится. Сейчас вроде с новыми технологиями поджига и производства самих колб постепенно этот недостаток (нестойкость к частому включению/отключению) уже отчасти преодолели - можно и в туалет теперь Теперь даже на коробках порой указывают это дело. Ладно - не будем тут дублировать тему из домашних хлопот про лампочки, а то наругают... Но суть не меняется - вмешивается государство, уж не знаю насколько обоснованно. Но, похоже, что отпускать любую экономику полностью на волю вольную нельзя. Человек слаб - все скатится к жесткой эксплуатации человека человеком и набиванию кармана без оглядки в будущее
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5741078 Наверх
|
|
•
Danilov
|
|
Активный
Сообщений: 30 699
Из: СССР
|
угу. топик именно только про запрет и именно в Европе.
просто на форумах некоторые мои оппоненты утверждали, что нет и не может быть экономической системы, рулёзней капитализма. а тут такое, и нет бы акциз на ЛН какой-нить придумали, прямой запрет понадобился. когда из правила, существует хотя бы одно исключение - это уже вообще-то не правило) единственный прозвучавший ответ - надо - значит надо)
впрочем, имхо, Китай, скоро начнёт производить для Европы, какие=нить переходники, в которые какую-нить автомобильную или прожекторную лампу можно будет ввернуть)
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5743520 Наверх
|
|
•
Advik
|
|
электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары
|
Думаю что ситуация с лампами не привязана к капитализму, социализму и т.п. Дело больше в человеческой сути - если человека не ограничивать то он ради сиюминутной выгоды забудет о будущих поколениях и т.п. А когда мы сравнивали экономические модели (системы) я лишь упирал на то что капитализм более жизнеспособен т.к. он изначально ближе к естественным желаниям человека, а для социалистического общества требуется человек более социально ответственный, готовый больше жертвовать чем-то своим ради чего-то общего. Что требует подготовки длительной и сложной. Вот и всех делов... А лампочки накаливания можно было обложить акцизом, но наверняка пошли на запрет директивный оттого что это требовало меньше волокиты. Утрируя - приняли закон-запрет и все, а с акцизами наверняка больше возни, потом сложнее отследить исполнение. Плюс акциз это не запрет - может особо ярые поклонники лампочки Ильича пойдут на затраты ради любимого дела и будут переплачивать за лампы накаливания. А при этом планета будет гибнуть Курение то тоже запретили вне отведенных мест - акцизы не спасали. Вот и решили вопрос кардинально. Хотя, если подумать, такой запрет возможен лишь в относительно зажиточной Европе - там где могут себе позволить подобные не рыночные методы. Стоит благосостоянию упасть и лампочки накаливания вернутся обратно. Поэтому немного скептически отношусь к подобным шагам в РФ, хотя у нас далеко не все так радикально пока. Сообщение отредактировал Advik - Sep 12 2010, 14:56
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5743690 Наверх
|
|
•
Danilov
|
|
Активный
Сообщений: 30 699
Из: СССР
|
Цитата(Advik @ Sep 12 2010, 15:55) капитализм более жизнеспособен т.к. он изначально ближе к естественным желаниям человека Цитата(Advik @ Sep 12 2010, 15:55) А при этом планета будет гибнуть demonaz, эх, вот он - 2-й закон термодинамики.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5743726 Наверх
|
|
•
demonaz
|
|
Активный
Сообщений: 24 080
|
Цитата(Danilov @ Sep 12 2010, 16:06) demonaz, эх, вот он - 2-й закон термодинамики. Нет. Колония любых живых организмов живёт в благоприятной среде по закону: экспоненциальный рост, исчерпание доступных ресурсов и загрязнение среды обитания своими отходами, коллапс популяции и последующая стабилизация на некотором равновесном уровне когда ресурсов более менее хватает и в какашках собственных не захлебывается. Человек здесь не исключение, он так же живёт по этому закону, сам того не понимая.
--------------------
Jedem das Seine
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880&qpid=5743840 Наверх
|
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=643880
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|