4 Страницы < 1 2 3 4 >  
Ответить Создать тему

Лампочки. Европа. Административно-командная , сочтавляющая рынка.

Advik
post Sep 11 2010, 16:09
Отправлено #16


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Г-Ли-Цин @ Sep 11 2010, 16:37)
вольфрамовая нить? спрос на вольфрам уже возрастал на довоенных американских рынках прошлого столетия. вольфрам - это твердые сплавы стойкие к сравнительно высоким температурам.
*


Несмотря на то что вольфрам "под ногами не валяется" пока нельзя говорить о его нехватке на производство, в том числе ламп накаливания.
На теже сердечники для бронебойных снарядов что мы в детстве собирали на танковом полигоне его уходит наверняка на несколько порядков больше чем на лампочку, а эти изделия производились тоже довольно массово. Как оборонка уменьшила заказы даже предприятия ведущие добычу молибдена, вольфрама и т.п. на Кавказе чуть богу душу не отдали (я просто сам видел) - видимо лампочки загрузить имеющие мощности не смогли.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Sep 11 2010, 16:11
Отправлено #17


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(kipek @ Sep 11 2010, 16:43)
В Европе уже более 20 лет придерживаются концепции устойчивого развития, где экономика, экология, социальная сфера взаимозависимые и равные между собой компоненты единого хозяйства.  smile.gif
*


О чем и речь - правительство берет на себя роль некоего регулятора для экономики в глобальных вопросах. Т.к. там сиюминутная прибыль и долговременные интересы общества иногда расходятся. Но они не отказываются от капитализма, а капиталисты не особенно ропщут на такое их регулирование.
Сработались smile.gif
Profile CardPM
  0/0  
klarist
post Sep 11 2010, 16:26
Отправлено #18


Всё в этой жизни временно



Сообщений: 3 522
Из: Новочебоксарск



Люминесцентные лампы без вольфрамовых нитей не работают. Более того срок работы люминесцентных ламп сильно зависит от продолжительности жизни спиралей подогрева.
Profile CardPM
  0/0  
Г-Ли-Цин
post Sep 11 2010, 16:56
Отправлено #19


Активный



Сообщений: 7 777



Цитата(Advik @ Sep 11 2010, 17:11)
О чем и речь - правительство берет на себя роль некоего регулятора для экономики в глобальных вопросах. Т.к. там сиюминутная прибыль и долговременные интересы общества иногда расходятся. Но они не отказываются от капитализма, а капиталисты не особенно ропщут на такое их регулирование.
Сработались :)
*

Смахивает на лобирование. А что? Как вариант: за счёт снижения спроса на вольфрам по причине прекращения производства лампочек накаливания, закупить побольше материала для строительства персональных бункеров себе и на продажу. А потом обьявить всему миру, что ничего экологичней и благотворней для здоровья чем лампочки накаливания ещё не придумано. Дождаться подорожания волфрама и толкнуть отстроенные бункеры на аукционе. Может придумается новая угроза катаклизмов.
Profile CardPM
  0/0  
cypress_hit
post Sep 11 2010, 17:13
Отправлено #20


Активный



Сообщений: 12 537
Из: разных мыслей



Цитата(Advik @ Sep 11 2010, 17:11)
Но они не отказываются от капитализма, а капиталисты не особенно ропщут на такое их регулирование.
*

А при капитализме никто и не говорит что государство должно полностью умыть руки и не регулировать экономику, не надо путать госрегулирование экономики и приказной порядок "производить то-то и столько-то" wink.gif

--------------------
Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства
Profile CardPM
  0/0  
Г-Ли-Цин
post Sep 11 2010, 17:53
Отправлено #21


Активный



Сообщений: 7 777



http://pda.kremlin.ru/news/8894
"...потому что это, в общем, нормальное совместное дело."
ps потому что нельзя
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Sep 11 2010, 18:14
Отправлено #22


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Насколько я помню, люминисцентные лампы хороши при продолжительной работе. Включать её в туалете и для лампы убийственно, и экономии никакой. Но, "дав слабину", ничего тогда не получится.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Г-Ли-Цин
post Sep 11 2010, 18:51
Отправлено #23


Активный



Сообщений: 7 777



у меня уж два года, как в туалете горит. и у родителей поставил. главное - светильник закрытый. не перегорают, хоть при слабине, хоть при натуге. горят ровно.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Sep 11 2010, 19:09
Отправлено #24


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(klarist @ Sep 11 2010, 17:26)
Люминесцентные лампы без вольфрамовых нитей не работают. Более того срок работы люминесцентных ламп сильно зависит от продолжительности жизни спиралей подогрева.
*


Да, думаю, дело перейдет на светодиоды или еще на что - слишком громоздко и неэкологично получилось с люминесцентными лампами. Хотя на текущий момент считаю их за благо.
А про нити накаливания в люминесцентной лампе это Вы метко, я запямятовал совсем, зарапортовался wink.gif Хотя могут и без них, но...
Profile CardPM
  0/0  
Г-Ли-Цин
post Sep 11 2010, 19:11
Отправлено #25


Активный



Сообщений: 7 777



Таким образом все более очерчивается разница в подмножествах множества "энергосберегающие лампочки".
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Sep 11 2010, 19:14
Отправлено #26


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(demonaz @ Sep 11 2010, 19:14)
Насколько я помню, люминисцентные лампы хороши при продолжительной работе. Включать её в туалете и для лампы убийственно, и экономии никакой. Но, "дав слабину", ничего тогда не получится.
*


Сейчас вроде с новыми технологиями поджига и производства самих колб постепенно этот недостаток (нестойкость к частому включению/отключению) уже отчасти преодолели - можно и в туалет теперь wink.gif Теперь даже на коробках порой указывают это дело.
Ладно - не будем тут дублировать тему из домашних хлопот про лампочки, а то наругают... smile.gif
Но суть не меняется - вмешивается государство, уж не знаю насколько обоснованно. Но, похоже, что отпускать любую экономику полностью на волю вольную нельзя. Человек слаб - все скатится к жесткой эксплуатации человека человеком и набиванию кармана без оглядки в будущее smile.gif
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Sep 12 2010, 13:53
Отправлено #27


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



угу. топик именно только про запрет и именно в Европе.

просто на форумах некоторые мои оппоненты утверждали, что нет и не может быть экономической системы, рулёзней капитализма.
а тут такое, и нет бы акциз на ЛН какой-нить придумали, прямой запрет понадобился.
когда из правила, существует хотя бы одно исключение - это уже вообще-то не правило)
единственный прозвучавший ответ - надо - значит надо)

впрочем, имхо, Китай, скоро начнёт производить для Европы, какие=нить переходники, в которые какую-нить автомобильную или прожекторную лампу можно будет ввернуть)
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Sep 12 2010, 14:55
Отправлено #28


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Думаю что ситуация с лампами не привязана к капитализму, социализму и т.п.
Дело больше в человеческой сути - если человека не ограничивать то он ради сиюминутной выгоды забудет о будущих поколениях и т.п.
А когда мы сравнивали экономические модели (системы) я лишь упирал на то что капитализм более жизнеспособен т.к. он изначально ближе к естественным желаниям человека, а для социалистического общества требуется человек более социально ответственный, готовый больше жертвовать чем-то своим ради чего-то общего. Что требует подготовки длительной и сложной.
Вот и всех делов... А лампочки накаливания можно было обложить акцизом, но наверняка пошли на запрет директивный оттого что это требовало меньше волокиты. Утрируя - приняли закон-запрет и все, а с акцизами наверняка больше возни, потом сложнее отследить исполнение. Плюс акциз это не запрет - может особо ярые поклонники лампочки Ильича пойдут на затраты ради любимого дела и будут переплачивать за лампы накаливания. А при этом планета будет гибнуть wink.gif Курение то тоже запретили вне отведенных мест - акцизы не спасали. Вот и решили вопрос кардинально.
Хотя, если подумать, такой запрет возможен лишь в относительно зажиточной Европе - там где могут себе позволить подобные не рыночные методы. Стоит благосостоянию упасть и лампочки накаливания вернутся обратно. Поэтому немного скептически отношусь к подобным шагам в РФ, хотя у нас далеко не все так радикально пока.

Сообщение отредактировал Advik - Sep 12 2010, 14:56
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Sep 12 2010, 15:06
Отправлено #29


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(Advik @ Sep 12 2010, 15:55)
капитализм более жизнеспособен т.к. он изначально ближе к естественным желаниям человека
*

Цитата(Advik @ Sep 12 2010, 15:55)
А при этом планета будет гибнуть
*


demonaz, эх, вот он - 2-й закон термодинамики.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Sep 12 2010, 15:45
Отправлено #30


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Danilov @ Sep 12 2010, 16:06)
demonaz, эх, вот он - 2-й закон термодинамики.
*

Нет. Колония любых живых организмов живёт в благоприятной среде по закону: экспоненциальный рост, исчерпание доступных ресурсов и загрязнение среды обитания своими отходами, коллапс популяции и последующая стабилизация на некотором равновесном уровне когда ресурсов более менее хватает и в какашках собственных не захлебывается. Человек здесь не исключение, он так же живёт по этому закону, сам того не понимая.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  

4 Страницы < 1 2 3 4 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения