24 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Поклоняетесь ли иконам или "святым" , для решения тех или иных проблем?

IPO
post Aug 21 2010, 18:44 
Отправлено #1


Эксперт

Сообщений: 903



Что такое икона, нательный крестик? Это просто кусок дерева или металла который не может причинить зла, но и добра делать не в силах, т.е. проще говоря это идол. Поэтому, те кто им покланяются, ставят свечки, целуют, просят у них что-нибудь, тем самым нарушают как минимум две из 10 заповедей Бога:
"1. Я - Господь Бог твой; и не должны быть у тебя другие боги, кроме Меня.
2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею: да не поклонишися им, ни послужиши им. Не делай себе идола, ни какого-либо изображения того, что на небе, вверху, и что на земле внизу, и что в водах под землей: не поклоняйся им и не служи им."

Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему? Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки. А кто беден для такого приношения, выбирает негниющее дерево, приискивает себе искусного художника, чтобы сделать идола, который стоял бы твердо. (Книга пророка Исаии 40:18-20)

"Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены. Кто сделал бога и вылил идола, не приносящего никакой пользы? Все участвующие в этом будут постыжены, ибо и художники сами из людей же; пусть все они соберутся и станут; они устрашатся, и все будут постыжены. Кузнец делает из железа топор и работает на угольях, молотами обделывает его и трудится над ним сильною рукою своею до того, что становится голоден и бессилен, не пьет воды и изнемогает. Плотник [выбрав дерево], протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме. Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его. И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним. Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь". А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой". Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели. И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: "половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?" Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: "не обман ли в правой руке моей?" (Книга пророка Исаии 44:9-20)

"Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся. Ибо уставы народов - пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора, покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось. Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах. (Книга пророка Иеремии 10:2-5)

"Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево. Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото - из Уфаза, дело художника и рук плавильщика; одежда на них - гиацинт и пурпур: все это - дело людей искусных." (Книга пророка Иеремии 10:8-9)

"Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа. Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут. (Книга пророка Иеремии 10:14-15)



Покланяться образу не требуется также по причине того что Бог вездесущий, о чем свидетельсвует Псалом 138.



Если кто возразит что он покланяется не "материальной иконе", а тому кто на ней изображен, то на это есть ответ: "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину…»" (Второзаконие 4:15-16)

С большим уважением относясь к духовному подвигу веры матери Христа Марии, как и к вере и делам многих мужчин и женщин, посвятивших себя Богу, жизнь и подвиги которых известны нам из Библии, а также ко всем христианам, явившим в своей жизни пример служения Христу, в какое бы время они не жили, все же почитать (без всякого образа) необходимо только Бога, об этом свидетельствуют следующие строки из Библии:

"итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое. Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи." (От Луки 4:7-8)

Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -- то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. (Послание к Римлянам 1:21-25)

"Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек." (Деяния 10:25-26)

"Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (От Иоанна 4:20-24)



Поэтому, если Вы верующий, то: «Не следуй за большинством на зло…» (Исх. 23:2)

«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом…» (1-Кор. 3:19)
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм -- вы. Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их." (Первое послание к Коринфянам 3:16-19)

Поэтому, лучше всего самостоятельно начать изучение Слова Божьего и самостоятельно найти ответы на все интересующие вопросы...



Кстати, если кто-нибудь решил что-либо просить у Бога, вот что об этом написано в Библии:
"и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним." (1Иоанна 3:22)

"И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю." (Иоанна 14:13,14)

"Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (Матфея 18:19,20)

"И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас. А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, -- знаем и то, что получаем просимое от Него." (1Иоанна 5:14,15)

"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят."(Матфея 7:7,8)

"Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа. Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих." (Иакова 1:6-8)

"Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, -- будет; и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите." (Матфея 21:21,22)

"Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, -- и будет вам." (Марка 11:24)

"Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею? Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него." (От Матфея 7:9-11)

"Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении. Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными." (Послание к Римлянам 8:25-26)

"И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придёт к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба, ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему; а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе. Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит." (От Луки 11:5-8)

"Утомляются и юноши и ослабевают, и молодые люди падают, а надеющиеся на Господа обновятся в силе; поднимут крылья, как орлы, потекут и не устанут, пойдут и не утомятся" (Книга пророка Исаии 40:30-31)

Сообщение отредактировал IPO - Aug 22 2010, 06:04
Profile CardPM
  0/0  
БАРИ
post Aug 22 2010, 12:50 
Отправлено #2


Эксперт

Сообщений: 859



"Титанический труд" с вашей стороны, но напрасный, в пустоту. Сожалею.
Profile CardPM
  0/0  
IPO
post Aug 22 2010, 22:02 
Отправлено #3


Эксперт

Сообщений: 903



Если Вы считаете проделанный труд напрасным, выскажите свою точку зрения. Может я действительно заблуждаюсь?
Только пожалуйста, высказывая свою точку зрения, предоставьте ссылки на источники, на которых основываются Ваши ответы.
Profile CardPM
  0/0  
bodrox
post Aug 23 2010, 08:17 
Отправлено #4


Hatebreeder

Сообщений: 40 366
Из: снов дочери



Цитата(IPO @ Aug 22 2010, 23:02)
Если Вы считаете проделанный труд напрасным, выскажите свою точку зрения. Может я действительно заблуждаюсь?
Только пожалуйста, высказывая свою точку зрения, предоставьте ссылки на источники, на которых основываются Ваши ответы.
*

Она не умеет отвечать на вопросы. Только так пространственно отвечать, не впопад. Ждать от неё адекватных ответов - бессмысленно.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
remark
post Aug 23 2010, 09:26 
Отправлено #5


Водкодав

Сообщений: 1 370



Цитата(БАРИ @ Aug 22 2010, 13:50)
"Титанический труд" с вашей стороны, но напрасный, в пустоту. Сожалею.
*

Это в смысле, прямо в мозг?

--------------------
MY GOD, IT'S FULL OF STARS.
Profile CardPM
  0/0  
lada
post Aug 23 2010, 11:27 
Отправлено #6


Активный

Сообщений: 10 846



Цитата(remark @ Aug 23 2010, 10:26)
Это в смысле, прямо в мозг?
*

wink.gif А я поняла в смысле того, что никто из форумчан полностью читать приведенный текст не будет ( если же и прочтёт, то ничего пожалуй, не поймёт), а сожалела Бари тому, что кусочки текста взяты из Библии, которую надо бы обязательно читать... ИМХО smile.gif

Сообщение отредактировал lada - Aug 23 2010, 11:32
Profile CardPM
  0/0  
Alesha
post Aug 23 2010, 12:21 
Отправлено #7


Активный

Сообщений: 2 205



Цитата(lada @ Aug 23 2010, 12:27)
wink.gif А я поняла  в смысле того, что никто из форумчан полностью читать приведенный текст не будет ( если же и прочтёт, то ничего пожалуй, не поймёт), а сожалела Бари тому, что кусочки текста взяты из Библии, которую надо бы обязательно читать... ИМХО smile.gif
*

Читал, всю, от корки до корки, а толку smile.gif Да где там в библии написанно что нельзя молится деревяшкам и рисункам smile.gif что просто надо обращатся к Богу мысленно wink.gif

Сообщение отредактировал Alesha - Aug 23 2010, 12:21

--------------------
Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на
небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах
под землею: да не поклонишися им, ни послужиши им
Profile CardPM
  0/0  
lada
post Aug 23 2010, 13:42 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 10 846



Цитата(Alesha @ Aug 23 2010, 13:21)
Читал, всю, от корки до корки, а толку  smile.gif
*

Понимаю вас, Alesha...
wink.gif ещё со школы бывало, иногда смотришь в книгу, а не видишь ничего. Вроде бы и буквы русские, а будто бы покрывало на глазах… Бывает… Со временем (порой) приходит и понимание. ИМХО
Profile CardPM
  0/0  
bodrox
post Aug 23 2010, 13:47 
Отправлено #9


Hatebreeder

Сообщений: 40 366
Из: снов дочери



Цитата(lada @ Aug 23 2010, 14:42)
Понимаю вас, Alesha...
wink.gif  ещё со школы бывало, иногда смотришь в книгу, а не видишь ничего. Вроде бы и буквы русские, а будто бы покрывало на глазах… Бывает… Со временем (порой) приходит и понимание. ИМХО
*

Умничать верующие умеют отлично biggrin.gif. Не было ощущения, что вам что-то скрывает истину smile.gif? А то вас послушать - кругом пи@@@@ы, одни вы д'Артаньяны.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
car-cusha
post Aug 23 2010, 13:48 
Отправлено #10


добрый пожарный))

Сообщений: 2 066



я считаю, что у каждого свой бог в душе должен быть. и не должно быть посредников между мной и богом, таких как церковь, священники... мое мнение.

--------------------
я не доллар, чтобы всем нравиться, и никто не должен любить меня больше, чем я могу любить сам себя, ибо если я не нужен себе, то кому я вобще нужен?
Profile CardPM
  0/0  
lada
post Aug 23 2010, 13:50 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 10 846



Цитата(bodrox @ Aug 23 2010, 14:47)
Умничать верующие умеют отлично biggrin.gif
*

Юмор он и в Африке юмор. А по русски как аукнется так и откликнется. tongue.gif
По вопрошающему и ответ. smile.gif
Цитата(bodrox @ Aug 23 2010, 14:47)
одни вы д'Артаньяны.
*

smile.gif Мне всегда Жанна Д'Арк нравилась.

Сообщение отредактировал lada - Aug 23 2010, 14:05
Profile CardPM
  0/0  
БАРИ
post Aug 23 2010, 14:36 
Отправлено #12


Эксперт

Сообщений: 859



Цитата(bodrox @ Aug 23 2010, 09:17)
Она не умеет отвечать на вопросы. Только так пространственно отвечать, не впопад. Ждать от неё адекватных ответов - бессмысленно.
*


В вашем понимании, может, и нет. Да вот в Библии сказано, что говорить надо "да", "да", "нет", "нет", а остальное от лукавого. В "Религии" уже столько всего понаписали, а есть ли от этого радость, чувство выполненного долга как- то утешилось? Мне так кажется -только противный осадок на душе.
Profile CardPM
  0/0  
tabby
post Aug 23 2010, 16:46 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 1 704



Цитата(lada @ Aug 23 2010, 12:27)
wink.gif А я поняла  в смысле того, что никто из форумчан полностью читать приведенный текст не будет ( если же и прочтёт, то ничего пожалуй, не поймёт), а сожалела Бари тому, что кусочки текста взяты из Библии, которую надо бы обязательно читать... ИМХО smile.gif
*

После прочтения Библии каждый делает свои выводы-тем и хороша эта книга . Что касаемо веры в святых- мне кажется у каждого человека свой святой -и он выбирает нас сам. мой святой_Серафим Соровский.
Profile CardPM
  0/0  
lada
post Aug 23 2010, 17:11 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 10 846



Цитата(tabby @ Aug 23 2010, 17:46)
Что касаемо веры в святых- мне кажется у каждого человека свой святой -и он выбирает нас сам. мой святой_Серафим Соровский.
*

Мне немного сложно что-то ответить на это, потому что считаю, что жития всех святых даны нам в назидание и в поучение. Я не могу выбрать кого-либо одного из праведно живших и живущих на Земле, кто являлся бы для меня светом и помощником – их много. smile.gif
А так Бог – для меня единственная Надежда и Опора и при любом Армагеддоне ( smile.gif ) обращусь в первую очередь к нему.
Цитата(tabby @ Aug 23 2010, 17:46)
После прочтения Библии каждый делает свои выводы- тем и хороша эта книга.
*

Мой вывод - она, Библия, помогает совершенствоваться. Новый Завет - светлый родник, который не иссякнет. ИМХО

Сообщение отредактировал lada - Aug 23 2010, 17:28
Profile CardPM
  0/0  
tabby
post Aug 23 2010, 17:51 
Отправлено #15


Активный

Сообщений: 1 704



Согласна .Святых много ,но когда я стяла у дверей реанимации в которой спасали моего ребенка в голове были мысли о Серафиме Соровском(хотя,поверьте святых знаю много)Каждый год с семьей ездим в Дивеево,просто благодарю никогда НИЧЕГО непрошу.
Profile CardPM
  0/0  

24 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: