Сообщений: 5 339
Из: цикла ЖЗЛ (Жизнь За...вших нас Людей)
Цитата(slon2156 @ Aug 21 2010, 23:26)
Когда человек хорошо отдохнет, он даст Вам море эмоций. Ведь он же не бесчувственный чурбак.
партнерство подразумевает не только удовольствие, но и интенсивную работу над собой имхо. И если уж я, при всей моей склонности отмалчиваться, прошу со мной поговорить, это значит, что мне приперло в край. И тут уже вопрос
Цитата(Надюхин @ Aug 21 2010, 23:50)
найти может другого парня поразговорчивей
встает ребром: а так ли мне нужен мужчина, не желающий сделать над собой усилие, чтобы обеспечить смертельно необходимую мне в данный момент эмоциональную отдачу, даже несмотря на свою усталость? Да, я понимаю, это трудно, но брак, партнерство - это, еще раз, на минуточку, работа, а не только сиюминутное удовольствие. Да, я тоже стараюсь не вклиниваться в рабочий процесс моего мужчины без крайней нужды, пытаясь поставить себя на его место и вычислить момент, когда ему будет не слишком некомфортно/наиболее комфортно со мной пообщаться, но, извините, во-первых, я не телепат, а, во-вторых, не слишком ли часто мужчины используют усталость на работе в качестве отмазки от разговора? Эмпирический случай из моей жизни: рассталась с парнем по причине вот такого его нежелания со мной общаться, отписав ему примерно в такой манере: "Отношения - это мост, который нужно строить с обоих берегов". Через полгода получаю от него сообщение: "Да, я понял, мост нужно строить с обеих сторон. Вернись". Но, извините - момент упущен (таково, к сожаление или к счастью, мое правило). Несколько позже имела возможность наблюдать, как он, полеживая в гамаке, вслух вальяжно размышлял - ответить ли на смску своей новой подруги. Я, естественно, чуть не пинками заставила его ответить.
Сообщение отредактировал Гренка Молочная - Aug 21 2010, 23:10
--------------------
Ps: поток сознания - это когда мозги вытекают через уши.
партнерство подразумевает не только удовольствие, но и интенсивную работу над собой имхо. И если уж я, при всей моей склонности отмалчиваться, прошу со мной поговорить, это значит, что мне приперло в край. И тут уже вопрос встает ребром: а так ли мне нужен мужчина, не желающий сделать над собой усилие, чтобы обеспечить смертельно необходимую мне в данный момент эмоциональную отдачу, даже несмотря на свою усталость? Да, я понимаю, это трудно, но брак, партнерство - это, еще раз, на минуточку, работа, а не только сиюминутное удовольствие.
Ну я согласен. Если смертельно нужно, тогда Вам прямо надо ему сказать: Если ты со мной не поговоришь, то ..... (сами придумайте средство шантажа).
Сообщений: 526
Из: ачем люди тут фигню всякую пишут
Цитата(Гренка Молочная @ Aug 22 2010, 00:01)
а так ли мне нужен мужчина, не желающий сделать над собой усилие, чтобы обеспечить смертельно необходимую мне в данный момент эмоциональную отдачу, даже несмотря на свою усталость? Да, я понимаю, это трудно, но брак, партнерство - это, еще раз, на минуточку, работа, а не только сиюминутное удовольствие.
мильонстотыщраз с Вами соглашусь Почему этого не понимают наши логичные мужчины????
ну да, спасение в любви Видимо отсюда столько несчастных влюбленных в этом мире :) По вашему, получается, взаимное уважение и стремление к пониманию и компромиссу без любви - пустая трата времени и к пониманию не ведет? При чем тут вообще любовь? Да, в ряде случаев влюбленность обусловливает повышенное стремление быть понятым и понять любимого человека, но, извините, на одной любви как причине этого желания, свет клином не сошелся.
Нет. Не о влюбленности, но о любви я говорю. "Любовь долготерпит, любовь многомилостивует, любовь не терпит зла..." Послание апостола Павла, если не ошибаюсь.
Сочувствую ТС. :( У самой Мч не очень разговорчив, и когда нужно разобраться в проблеме, уходит в себя и все - разговор закончен - а у меня истерика. И никак он не поймет, что проблему замалчиванием не решить, только напряжение будет нарастать. Не понимаю, почему сложно разобраться в сложной ситуации вместе, просто поговорив и сделав определенные выводы. Неужели чуство гордости не позволяет унижаться до может быть и эмоционального разговора с любимой. Мы же мужчинам прощаем слабости, почему ответной реакции нет????
Это особенность нас, мужчин, вообще. Двое мужчин всю ночь просидят на рыбалке, перекинувшись парой слов, а потом скажут - классно пообщались. :) Это не плохо, и не хорошо, это данность.
Ну девушка тоже в сексе может не участвовать И найти может другого парня поразговорчивей Исходя из этого, по моему сугубо субъективному мнению, можно иногда поучаствовать в разговоре, не так ли????
Нет. Не о влюбленности, но о любви я говорю. "Любовь долготерпит, любовь многомилостивует, любовь не терпит зла..." Послание апостола Павла, если не ошибаюсь.
Хотя, думаю что вас, Гренка Молочная, этому учить излишне, вы это прекрасно понимаете, имхо :)
Прихожу к мнению, что дамы ваще не слышат что им пишут
Не, кстати наоборот. Женщины порой чувствуют слова мужчины глубже и полнее, нежели он сам. То есть, если поразмыслить, то они,. вообще-то и правы зачастую!
Мужчины конечно эмоционально беднее: Мы (мужчины) не называем цвета - синенький, красненький, голубенький … Цветочки восторга у нас не вызывают. Множественных оргазмов мы не испытываем (и уж сознания не теряем). Эмоции мы не контролируем, а, скорее, попросту подавляем, поэтому и не знаем их (не чувствуем). А иногда и не хотим знать (есть такое). Но так уж мы устроены (большинство мужчин). Если голос у юноши мутирует (грубеет) - это же не случайно. Да и социальный заказ определённый есть. Армия пока ещё мужской институт.
Требовать от мужчины большой эмоциональной отдачи ежедневно, наверно нельзя. А если очень хочется научить мужчину не бояться эмоций, это наверно к Марии Арбатовой. Вот кто, говорят, тётка с мужскими мозгами. Хоть и не верю я в феминизм.
партнерство подразумевает не только удовольствие, но и интенсивную работу над собой имхо.
именно. сугубо для вас. раз именно вы так полагаете. почему эта модель должна распространяться на кого-либо, кроме вас? допустим вы правы. для себя. вот сами и действуйте в этих рамках. никто другой так действовать не обязан. и никто не становится неправым, если ведёт себя иначе.
Цитата(Гренка Молочная @ Aug 22 2010, 00:01)
И если уж я, при всей моей склонности отмалчиваться, прошу со мной поговорить, это значит, что мне приперло в край.
вот видите? только вы.
Цитата(Гренка Молочная @ Aug 22 2010, 00:01)
И тут уже вопрос встает ребром: а так ли мне нужен мужчина, не желающий сделать над собой усилие, чтобы обеспечить смертельно необходимую мне в данный момент эмоциональную отдачу, даже несмотря на свою усталость?
«смертельно»? вы всё ещё живы, я так полагаю. а значит в оценках важности потребностей вы не правы.
Цитата(Гренка Молочная @ Aug 22 2010, 00:01)
Да, я понимаю, это трудно, но брак, партнерство - это, еще раз, на минуточку, работа, а не только сиюминутное удовольствие.
для вас? ну работайте ради бога. кто ж вам мешает. вот начните работать над собой. разберитесь со своими тараканами. а мужчина ваш, если полагает, что брак, это когда его кормят и делают минет — имеет полное на это право. так думать и этого желать. но требовать от других людей этого — бесполезно.
Цитата(Гренка Молочная @ Aug 22 2010, 00:01)
Да, я тоже стараюсь не вклиниваться в рабочий процесс моего мужчины без крайней нужды, пытаясь поставить себя на его место и вычислить момент, когда ему будет не слишком некомфортно/наиболее комфортно со мной пообщаться, но, извините, во-первых, я не телепат, а, во-вторых, не слишком ли часто мужчины используют усталость на работе в качестве отмазки от разговора?
если вы признаёте свою неспособность понимать своего мужчину — может быть не будете спешить с оценками его состояния?
Цитата(Гренка Молочная @ Aug 22 2010, 00:01)
Эмпирический случай из моей жизни: рассталась с парнем по причине вот такого его нежелания со мной общаться, отписав ему примерно в такой манере: "Отношения - это мост, который нужно строить с обоих берегов". Через полгода получаю от него сообщение: "Да, я понял, мост нужно строить с обеих сторон. Вернись". Но, извините - момент упущен (таково, к сожаление или к счастью, мое правило). Несколько позже имела возможность наблюдать, как он, полеживая в гамаке, вслух вальяжно размышлял - ответить ли на смску своей новой подруги. Я, естественно, чуть не пинками заставила его ответить.
«общаться».
Сообщение отредактировал MPA3b - Aug 22 2010, 07:17
Не, кстати наоборот. Женщины порой чувствуют слова мужчины глубже и полнее, нежели он сам. То есть, если поразмыслить, то они,. вообще-то и правы зачастую!
чувственное восприятие недостоверно. чувственное ощущение собственной правоты ничего не значит в реальном мире.
мильонстотыщраз с Вами соглашусь Почему этого не понимают наши логичные мужчины????
а почему вы не понимаете мужчин? почему отказываетесь мыслить аналогично мужскому способу?
по этой же причине — мужчины не понимают женщин.
элементарно мужчины чисто физиологически не способны мыслить как женщины. можно выработать модель, позволяющую более-менее достоверно имитировать женское мышление — но пользоваться её постоянно сложно.
Думаю кто-то должен сделать первый шаг. И, пожалуй, как более мыслящему (нежели женщина, которая больше чувствует), нежели чувствующему, мужчине стоит сделать осознанный шаг навстречу друг другу.
Делать «первый шаг» должен тот, кому это более нужно. Это тот, кто более страдает от заявленной проблемы.
Сообщение отредактировал MPA3b - Aug 22 2010, 07:25
Вовсе нет. Это я вам как мужчина говорю. Можете считать меня шовинистом даже, я, правда, не знаю что это. Ну да не страшно. Мнение не меняет реальности.
Вообще — здоровое либидо это нормально. Разумеется, что не всякий человек это понимает. А отдельные представители мужского пола, чьи чела не отягощены мудростью, отказ в сексе воспринимают как отсутствие желания вообще. Хотя, как правило, это частный случай, имеющий отношение к конкретному предлагающему.
Цитата(Гренка Молочная @ Aug 21 2010, 20:39)
а мужчина имеет право отказать в эмоциональной близости, просто потому, что НЕ ХОЧЕТ или еще того слаще - НЕ СЧИТАЕТ НУЖНЫМ
да, имеет. почему нет-то? чем не аргумент «не хочу», «не нужно». можете сравнить их в контексте сексуального отказа. и там и там — абсолютно правомерные аргументы. на мой взгляд.
Цитата(Гренка Молочная @ Aug 21 2010, 20:39)
прошу заметить, подобные явления - исчезающе редки, что дает основания говорить о том, что они скорее исключения, чем правило.
эта тенденция — временное явление. точнее — её динамика. в этом вы ещё убедитесь, если не повезёт.
Цитата(Гренка Молочная @ Aug 21 2010, 20:39)
Да, и определять степень бессмысленности в случае женских эмоциональных притязаний я бы оставила все-таки женщинам. Уж им-то яснее, в чем они нуждаются.
гм… вот у нас милиционеров на честность проверяют милиционеры. отчитываются за свои действия милиционеры так же перед милиционерами. и ни для кого не секрет, что взятки и преступления в среде милиционеров — не редки. получается, что самоконтроль — неэффективен. нужен — внешний проверяющий.
и, опять таки, если бы женские притязания были нацелены на женщин — ради бога сами разбирайтесь.
а если уж к мужчинам — то, тут уж не вам решать . в условиях равноправия сторон общения — любая сторона имеет право элементарно отказать другой стороне в общении.
«нужда» — не признак реальной необходимости.
я вот, например, нуждаюсь, э… как там у вас было написано-то? о! «СМЕРТЕЛЬНО» нуждаюсь, что бы каждая женщина при виде меня тут же падала на колени и кричала дурным голосом «славься джей!» три раза. а потом на четвереньках спиной уползала бы куда-нить с глаз моих.