alexey
post Aug 30 2011, 19:34 
Отправлено #1


-

Сообщений: 68 182
Из: Чебоксары



Profile CardPM
  0/0  
2 Страницы  1 2 >  
Ответить Создать тему

История здания по ул.Сеспеля, 24 , что раньше было на этом месте начиная с

Alfadog
post Aug 20 2010, 12:02 
Отправлено #2


Продвинутый

Сообщений: 185
Из: Чебоксар



Не знаем куда обратиться чтобы узнать историю этого места, сами искали и были в ужасе от этого кровавого места. Просто у некоторых работников стала меняться судьба причём не в лучшую сторону, очень часто наблюдается ухудшение здоровья, а по вечерам, когда никого нет раздаются шаги по коридорам. Может кто знает и может поделится своими знаниями или дать ссылочку на информацию где её можно найти. Заранее благодарны.
Profile CardPM
  0/0  
гугель
post Aug 20 2010, 12:05 
Отправлено #3


Постоялец

Сообщений: 387



и что сами узнали ?
Profile CardPM
  0/0  
Alfadog
post Aug 20 2010, 12:18 
Отправлено #4


Продвинутый

Сообщений: 185
Из: Чебоксар



Цитата(гугель @ Aug 20 2010, 13:05)
и что сами узнали ?
*

В кратце: с 1773 был дом какого-то купца,который расстреливал не угодных ему слуг в подвале, потом другого, позже уже в 19.. - революционера, недавно нам сказали что здесь располагалось НКВД, где тоже расстреливали людей. Казни людей практически под стенами Введенского Собора(основан в 1555г.)? хотелось бы узнать что-же на самом деле здесь было.
Profile CardPM
  0/0  
Sergei75
post Aug 20 2010, 13:28 
Отправлено #5


Постоялец

Сообщений: 243



Пока из того, что есть на сайте:
https://cheb.ru/doma/sespelya/24.xhtml

Вечером дома по имеющейся у меня краеведческой литературе посмотрю подробно
Profile CardPM
  0/0  
Sergei75
post Aug 20 2010, 18:00 
Отправлено #6


Постоялец

Сообщений: 243



Вот информация из схемы-путеводителя И.К. Кугуракова, В.Г. Ткаченко "Древний центр города. Западный косогор" (Чебоксары, 1996), стр. 18:
Цитата
Республиканский центр акупунктуры и традиционной медицины - комплекс зданий, сформировавшийся на протяжении XVII - XX вв. Наиболее старая часть постройки обращена к югу. Наличие каменных сводчатых подвалов указывает на древность сооружения, а его местоположение напротив главного городского храма позволяет предположить, что именно здесь первоначально располагался административный центр крепости - дом воеводы. Согласно архивным документам с XVIII до середины XIX вв. строение принадлежало известной в городе дворянской семье потомственных военных Селивановых. В конце XIX в. здесь располагалось уездное воинское присутствие. В 50-е годы XX в. с северной стороны к дому был сделан пристрой. В последние десятилетия в комплексе зданий располагались различные медицинские учреждения.

Уездное воинское присутствие - нечто вроде военкомата ныне.
Там и схема на стр. 16:
опубликованное пользователем изображение
Под № 5 на схеме обозначено это здание.

Кстати, вспомнил: про это здание давно как-то была целая передача на чувашском телевидении. Там была представлена и схема здания, и съемки внутри. Говорилось, что это здание, древние палаты XVII в. для различных госучреждений начиная с воеводства, довольно уникальное, архитектура весьма примечательная.
Автор передачи - вроде тот же Кугураков. Вам надо с ним связаться. Он много чего может рассказать! А также поискать информацию в Государственном историческом архиве Чувашии по этому зданию - наверняка есть.

Итак, ваше здание имеет очень древнюю историю, ему лет 300-400, отсюда управляли Чебоксарами первые городские начальники - воеводы в XVII - XVIII вв. Слухи про казни, вероятно, надуманы, органов НКВД-МВД здесь, кажется, не было. Но вполне возможно, что в веке этак XVII здесь действительно, как то и бывало, вовода вершил свой жестокий суд. В подвале могли быть заточены узники.
Profile CardPM
  0/+1  
Sergei75
post Aug 20 2010, 18:22 
Отправлено #7


Постоялец

Сообщений: 243



Дом Селиванова
Терентьев А.И. Чебоксары и чебоксарцы: Записки краеведа. Изд. 3-е, доп. и перераб. - Чебоксары: Чуваш. кн. изд-во, 2001. - С. 122 - 123:
Цитата
На противоположной Введенскому собору северной стороне улицы Михаила Сеспеля до нашего времени сохранился двухэтажный кирпичный бывший жилой дом, ныне под номером 24, постройки 1773 года. Он находился на территории кремля (крепости) и принадлежал купцу Ивану Селиванову. Затем - его сыну. Несколько раз перестраивался. В нижнем этаже сохранились сомкнутые своды с распалубкой. Такая конструкция была надежной как несущая, но неэкономичная и неудобная: она "съедала" много полезной площади. Поэтому в последующие века взамен сводчатого появляются плоские балочные перекрытия.
В 1849 году наследники Селиванова дом продали городской управе под присутственное место. На Руси была такая служба: государственные чиновники проводили приемы посетителей и различных заявителей...
А вот в конце 80-х и в начале 90-х годов XX века дом стал известен как кабинет кардиологии и иглотерапии со своим прогремевшим на всю Россию иглоконвейером. Здесь на уровне изобретения и открытия работают чебоксарские врачи и медицинские инженеры.
Названная постройка для нас ценна еще тем, что по ней можно судить об уровне строительного производства веков минувших. Тогда возведение домов производилось в двух уровнях: нижний - подвал и верхний - жилище. Это называлось сооружением на подклетях, имевшее повсеместное распространение. В подвалах располагались кладовые с массивными и тяжелыми дубовыми или металлическими дверями с оконными проемами крепко обрешеченными...
[С. 123] В догэсовских Чебоксарах было немало сохранившихся строений на подклетях... Теперь дом Селиванова, пожалуй, единственный... В XIX веке началась реконструкция домов на подклетях. Сводчатые перекрытия подвалов заменялись плоскими балочными.
Любители старины, желающие знать, как жили наши предки, могут судить по дому Селиванова. Потребуется лишь чуть-чуть воображения. Воспользуемся этим и мы. Выключим электроосвещение, вооружимся свечой - и спустимся в подвал, где сейчас размещаются вспомогательные хозяйственные службы. Напоминаю: они уже не те, что были в XVIII веке, люди внесли изменения в их несущие конструкции.

Жесть - выключи свет, возьми свечку и спустись в подвал. Я думаю, мало кто отважится на такой опыт, особенно после слухов о таинственных шагах в пустых коридорах ph34r.gif

В первом издании этой книги (Чебоксары, 1992) о доме Селиванова Терентьев говорит так (стр. 114):
Цитата
Напротив, на северной стороне улицы Михаила Сеспеля, сохранился двухэтажный жилой дом № 24. Ныне он числится в списке охраняемых государством архитектурных памятников. Дом принадлежал купцу Селиванову, несколько раз перестраивался верх здания. Теперь только первый этаж напоминает о его старинном происхождении. В доме все еще есть крутые сомкнутые своды с распалубкой. В 1849 году наследники Селиванова продали дом городской управе под присутственное место. В советское время в нем размещались детская поликлиника и роддом.


Сообщение отредактировал Sergei75 - Aug 20 2010, 18:46
Profile CardPM
  0/+1  
гугель
post Aug 20 2010, 18:35 
Отправлено #8


Постоялец

Сообщений: 387



умели же раньше строить...
Profile CardPM
  0/0  
Sergei75
post Aug 20 2010, 19:20 
Отправлено #9


Постоялец

Сообщений: 243



Иванов Е.И. Старые Чебоксары: Памятники деревянного и каменного зодчества XVI - XX веков. Альбом рисунков. - Чебоксары: Чуваш. кн. изд-во, 1994. - С. 58 (там еще есть и иллюстрация (№ 35), выложу скан из книги с этим рисунком потом):
Цитата
Купеческий дом.
Значится на плане г. Чебоксар 1773 г. В 1849 г. наследниками купца Селиванова дом продан Городской управе. С 70-х гг. XIX в. здесь - уездное воинское присутствие.
В советское время - онкологический диспансер, затем гинекологическое отделение роддома № 1. Ныне - республиканский центр акупунктуры и традиционной медицины. Слева - здание, пристроенное в 1950-е гг.
Ул. Сеспеля, 24.

Б., фло. 33,5 х 55 см. 1989.
Оригинал - собственность автора.


Сообщение отредактировал Sergei75 - Aug 20 2010, 19:26
Profile CardPM
  0/0  
jazis
post Aug 24 2010, 08:11 
Отправлено #10


декадент

Сообщений: 20 525
Из: лесу вышел, был сильный мороз.



Цитата(Sergei75 @ Aug 20 2010, 19:00)
Слухи про казни, вероятно, надуманы, органов НКВД-МВД здесь, кажется, не было.
*

тем не менее, в приведенной выше истории, период первой половины 20 века отсутствует wink.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Alfadog
post Aug 25 2010, 16:43 
Отправлено #11


Продвинутый

Сообщений: 185
Из: Чебоксар



Sergei75 - огромное спасибо Вам за информацию, читали всем коллективом, немного успокоились, но всё-таки жутковато (наверное дыма без огня не бывает).
Profile CardPM
  0/0  
Sergei75
post Aug 26 2010, 08:00 
Отправлено #12


Постоялец

Сообщений: 243



А ведь и на самом деле ничего пока не известно о 1 -й половине XX в. Медицинские учреждения там, кажется, только с 50-х гг. XX в., когда и соответствующий пристрой возвели. Чтобы узнать владельцев дома до этого, надо опять же идти в архив.
Profile CardPM
  0/0  
Alfadog
post Aug 31 2010, 14:41 
Отправлено #13


Продвинутый

Сообщений: 185
Из: Чебоксар



Цитата(Sergei75 @ Aug 26 2010, 09:00)
А ведь и на самом деле ничего пока не известно о 1 -й половине XX в. Медицинские учреждения там, кажется, только с 50-х гг. XX в., когда и соответствующий пристрой возвели. Чтобы узнать владельцев дома до этого, надо опять же идти в архив.
*

Всётаки наверное здесь было что-то типа КПЗ или ещё что-то, в комнате где сейчас находится теплоузел была комната для расстрела(всё практически сохранилось и окошко о своды потолка, а стены там толщиной не меньше метра)
Profile CardPM
  0/0  
Sergei75
post Sep 3 2010, 13:34 
Отправлено #14


Постоялец

Сообщений: 243



Так может, историю этого здания в 1-й половине XX в. специально засекретили? Настолько кровавая? И позднейшие исследователи именно поэтому не упоминают этот период.
Хотя в Чебоксарах пытки и массовые расстрелы, если не ошибаюсь, производились в подвале здания ОГПУ-НКВД по бульв. купца Ефремова, 8 (ныне музей), а хоронили жертв в овраге на Чебоксарской улице близ современного Калининского моста.
Profile CardPM
  0/0  
vera.nikolaewa
post Aug 10 2011, 14:58 
Отправлено #15


Новичок

Сообщений: 6



Мой знакомый работал в этом здании сторожем лет 4-5 назад.Рассказывал жуткие истории,о том,что слышны душераздирающие крики и шаги в коридорах по ночам.Мы конечно не верили,но поработать смог он там только месяц,объясняя свое увольнение тем,что не может больше портить себе психику всем происходящим.Парень довольно адекватный,служил в армии и ко всему относился скептически до поры,до времени.Хотите верьте,хотите-нет,но это мы слышали от многих лиц,которые как-то связаны с работой в этом здании.Вот так.
Profile CardPM
  0/0  
Dr.Pepper
post Aug 10 2011, 23:11 
Отправлено #16


Активный

Сообщений: 3 575



Цитата(vera.nikolaewa @ Aug 10 2011, 15:58)
Мой знакомый работал в этом здании сторожем лет 4-5 назад.Рассказывал жуткие истории,о том,что слышны душераздирающие крики и шаги в коридорах по ночам.Мы конечно не верили,но поработать смог он там только месяц,объясняя свое увольнение тем,что не может больше портить себе психику всем происходящим.Парень довольно адекватный,служил в армии и ко всему относился скептически до поры,до времени.Хотите верьте,хотите-нет,но это мы слышали от многих лиц,которые как-то связаны с работой в этом здании.Вот так.
*

Если парню перерд дежурством рассказать всю эту байду, то он и зеленых человечков мог увидеть. smile.gif
Иногда живое окружение, со своими глюками, может иметь воздействие на сознание, еще более, чем мертвые. smile.gif
Похоже знакомый решил покинуть место работы, и выбрал причину, которая, наиболее устроит, рабочий коллектив. smile.gif
Profile CardPM
  0/0  

2 Страницы  1 2 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения