Новости погоды

[• Aves]

вообщето леса должны периодически гореть, это как бы обновление...

Категорически не согласен... НЕ НАДО ВСЕ ЛЕСА ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!!!!

В южных засушливых лесах типа той же Калифорнии, Греции, австралийских бушей или эвкалиптовых лесов.. этот процесс является естественным, там часты пожары и без вмешательства человека и большинство организмов к этому ЭВОЛЮЦИОННО приспособлены... После пожара начинается очередной виток развития природы, примерно также как у нас весной после долгой зимы..
В северных районах, к которому мы относимся, нет специальных эволюционных приспособлений, чтобы пережить пожар... То есть после пожара все начинается заново!!! с нуля!!!! Только благодаря тому, что идет миграция и завоевывание пустых (свободных) территорий (экологических ниш)

--------------------

Свободный биолог

[• Natalis]

у них это не лес а парк получается. Нам в пример не годится полностью, лишь частично. Но это к лучшему--у нас есть ЛЕС пока еще, а не парк как в перенаселенной Европе.

Т.е Вы хотите сказать, что нет в Германии таких лесов по площади, как в Чувашии?

--------------------

Обычный ход обычных вещей...(с)

[• kimka]

слушайте.. перестаньте пожалуйста нести бред...
можно сейчас же растратить бюджет и закупить пожарную технику, строительную технику, аппаратуру по исследованию озоновых дыр, озоновые генераторы, и всё-всё-всё, чтобы предотвратить и быть готовым к любым трудностям. Да, тогда не будет таких пожаров и не будет ещё кучи происшествий. а ещё не будет больниц, гос. школ, радиостанции, телевидения и будет огромнейший долг, во много раз больше, чем у США.
Вообразите такую ситуацию - в прошлом году правительство закупает пожарную технику, обновляет абсолютно всю технику во всей стране, перестраивает всю структуру пожаробезопасности, строит вышки, и в итоге - все наши леса защищены от пожара. Потрачены миллиарды долларов, а пожара тупо нет. Просто нет, до 2030 года. И вы так же сидели бы и были бы недовольны, что деньги потрачены впустую, что их можно было бы потратить на другие цели.
Всё оно понятно, надо строить рай на земле.

[• Danilov]

обновляет абсолютно всю технику во всей стране,

Почему обновляет то ? доукомплектовывет, и вводит рациональные структуры управления, вместо выбрасывания денег на всякие сколковские прожекты, удвоения состояния олигархов за кризисный 2009, выплат по 200 лямов в год всяким чубайсам и миллерам (госкорпорации), а так-же менеджменту какого то фонда жкх.

а то чуть что - сразу налоги увеличивать.

Сообщение отредактировал Danilov - Aug 8 2010, 15:31

[• kimka]

тут не столько в технике проблема, сколько в доступе к воде. Я не эксперт, но по моему, чтобы быстро среагироать и затушить очаг возгорания нужно - постоянное наблюдение и доступ к воде от любого места в любой части леса. То есть - обязательно в лесу прорубать дороги и делать трубопровод по всей площади. И эти выводы - с постов на форуме. Ну и ещё есть уверенность, что если этого не сделать, то народ потом будет недоволен, что озеро\пруд\река были осушены для того, чтобы контролировать пожар.

[• Danilov]

а ещё не будет больниц, гос. школ, радиостанции, телевидения

больницы и школы - переводятся в автономные учреждения, какие-то, под здравоохранение, итак вводится налог в 6% r ФОТ. ну а случись выбор между природой и безопасной средой обитания - с одной стороны, и телерадио с другой - не думаю, что большинство выберет телерадио.

[• Natalis]

Да, тогда не будет таких пожаров и не будет ещё кучи происшествий. а ещё не будет больниц, гос. школ, радиостанции, телевидения и будет огромнейший долг, во много раз больше, чем у США.

Не понимаю почему должен стоять только этот выбор - или техника, или школы/больницы, а если и то, и другое, то сразу в долги? И то, и другое можно совместить при надлежащем контроле расходования бюджетных средств, чтобы гос. казну если и растыривали, простите, то не в таких масштабах (не говорю про всех). Но эта тема уже в экономику.

--------------------

Обычный ход обычных вещей...(с)

[• Aves]

слушайте.. перестаньте пожалуйста нести бред...
можно сейчас же растратить бюджет и закупить пожарную технику, строительную технику, аппаратуру по исследованию озоновых дыр, озоновые генераторы, и всё-всё-всё, чтобы предотвратить и быть готовым к любым трудностям. Да, тогда не будет таких пожаров и не будет ещё кучи происшествий. а ещё не будет больниц, гос. школ, радиостанции, телевидения и будет огромнейший долг, во много раз больше, чем у США.
Вообразите такую ситуацию - в прошлом году правительство закупает пожарную технику, обновляет абсолютно всю технику во всей стране, перестраивает всю структуру пожаробезопасности, строит вышки, и в итоге - все наши леса защищены от пожара. Потрачены миллиарды долларов, а пожара тупо нет. Просто нет, до 2030 года. И вы так же сидели бы и были бы недовольны, что деньги потрачены впустую, что их можно было бы потратить на другие цели.
Всё оно понятно, надо строить рай на земле.

Не понятно от кого бред.... Меньше читайте желтую прессу про озоновые дыры и климатическое оружие...

"Старый мир разрушим до основанья, а затем....".. Где-то, когда то это уже было..
У нас каждое "поколение" пытается все создавать новое на пепелище старого... А почему не использовать, то хорошее, эффективный опыт, которое было создано в советское время...

Была реальная, работающая централизованная противопожарная система, которая учла весь опыт пожаров 1972 года.., на ее совершенствование и модернизацию ушло бы совсем незначительнее финансы... Которые не идут ни в какие сравнения с УЩЕРБОМ ЭТОГО ГОДА!!!! Финансы требует МЧС, но они специалисты по ЧП, когда надо спасать население, они не подготовлены для постоянной работы, ведь главное профилактика, тот кто жалеет денег на профилактику, тот потом грызет ногти у разбитого корыта, пепелища, под хирургическим ножом...

Надеетесь что до 2030 г. будет все гладко, да вы оптимист!!! Учитывая ежегодные тренды изменения погоды, засухи будут, возможно не такие катастрофические, а наблюдая за катастрофической деградацией населения (шашлычников, отдыхающих, блатных и т.д.).. можно сделать один вывод... ГОРЕТЬ МЫ БУДЕМ!!!.. Не будут пожары в одном случае, если в этом году все сгорит, и гореть больше будет нечего..

--------------------

Свободный биолог

[• cypress_hit]

Категорически не согласен...  НЕ НАДО ВСЕ ЛЕСА ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!!!!

Я конечно таки не эколог, но довольно долго жил на севере, поверте пожары возникают и без людей)

--------------------

Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства

[• Aves]

Я конечно таки не эколог, но довольно долго жил на севере, поверте пожары возникают и без людей)

Я не эколог, я биолог, лет 20 работы связан с лесом... И на севере 4 автономных полевых сезона отпахал в тайге и тундре.. Не надо сравнивать северную тайгу с Поволжьем, процент возгораний от естественных причин в этих местах совершенно различен...
Вы думаете пожар где-то в тайге за сотни км от населенных пунктов будет кто-то изучать, выяснять причины пожара? Сошлются на естественные причины и все, типа молния ударила... А если там газовики или нефтянники виноваты... то все будут молчать в тряпочку...

--------------------

Свободный биолог

[• GEM]

По-моему, каждый просто должен делать свою работу: лесники - за лесом следить, пожарные - тушить, администрация - руководить. А гражданам надо быть гражданами, извините, а не быдлом. Оглянитесь вокруг, посмотрите на себя. Почему в новых домах, где, кстати, сделана противопожарная сигнализация, установлены датчики и противопожарные лесницы, первым делом большинство людей, когда делает ремонт, сразу же спиливает лестницы под корень и датчики свинчивает? Почему про пресловутую рынду, которая 10 лет назад исчезла, вспомнили только тогда, когда загорелось все кругом? Вспомните, когда вы меняли огнетушитель в вашей машине, и есть ли он у вас там вообще или чтоб 50 р сэкономить и ТО пройти, вы "куклу" туда купили?
Мы сами во многом:
а) ведем себя халатно;
б) провоцируем власти вести себя халатно;
в) являемся источником коррупции.
На западе самое главное оружие для обеспечения благополучия - это сильное гражданское общество. И если там рында пропадет, на следующий же день народ администрацию закидает письмами. Знаю не по наслышке, за границей живет много друзей знакомых, в разных странах. Так вот, когда они к нам приезжают, то больше всего они удивляются тому, почему же нам на все так пофиг?..

[• Aves]

По-моему, каждый просто должен делать свою работу: лесники - за лесом следить, пожарные - тушить, администрация - руководить. А гражданам надо быть гражданами..

Согласен полностью, каждый должен делать грамотно свою работу!!! И если он не способен (не может, не хочет, не умеет...), то путь захочет, научится или уволится и ищет для себя другую работу, где сможет правильно применить свои знания, умения, навыки...

--------------------

Свободный биолог

[• GEM]

понимаете, не только в этом дело...
У меня один хороший знакомый в Канаду пару лет назад уехал. Я и сама по миру прилично поездила, но так чтоб больше месяца жить в другой стране, такого мне не приходилось.

Вот я и спрашиваю его: как там жить, круто? Рассскажи???
Он говорит - круто, но деньги не главное. Главное, ты чувствуешь себя защищенным, потому что если ты приходишь в больницу и тебя лечит врач, то это реально врач, а не чудо-юдо с купленным дипломом, если ты покупаешь дом, то это реально дом, и с электрикой, вентиляцией, отоплением и т.д. там нормально все, если ты едешь по дороге, то это дорога, а не черти-что. У нас же 1 пишем, 2 в уме, а по факту вообще не понятно что!
ПОЧЕМУ? Потому что там, если узнают, что ты хреново вылечил/построил/дорогу сделал, все, жизнь твоя кончилась. И никакая крыша не поможет отмыться (реальный канадский случай: узнали, что учитель в школе - педофил, ему через 6 мес. пришлось покончить жизнь самоубийством, потому что его на работу не брали вообще никуда - по всей стране его фамилия во все базы данных попала)

[• GEM]

Дело не в том, что там так власти работают хорошо, а в том, что там каждый следит за соблюдением этого закона. А мы и законов-то не знаем.
Ах ты, елки-палки, нарушили закон от 19... года, в котором говорится, что при взгляде на красные штаны, три раза "КУ!" надо сделать!.. - а на дворе 2010 год, и с 19.. года на этот закон все забивали, пока это не вылилось в пожары/голод/взрывы/кражи и т.д.

Там же, если написали "КУ!", то все его делают, а если кто нарушит, сразу дают ему обратную связь, и это не только администрация или полиция, а самое главное - ГРАЖДАНЕ СТРАНЫ: идут с жалобой в администрацию, в суд, пишут заявления, и даже стучат на соседей. Можно считать, что они сволочи. Зато у них закон выполняется - только так, и не как иначе.

Нам же плевать, кто из нас когда ходил куда-то с заявлением? Зачем? Время терять? Ни фига! Нет жалобы - нет работы. Если б вам в детстве совевременную обратную связь не давали, откуда бы вы знали, что такое хорошо, а что такое плохо? Убрали рынду - ну и что? Вы молчите, значит, вам не надо. И так во всем.

[• Natalis]

Он говорит - круто, но деньги не главное. Главное, ты чувствуешь себя защищенным, потому что если ты приходишь в больницу и тебя лечит врач, то это реально врач, а не чудо-юдо с купленным дипломом, если ты покупаешь дом, то это реально дом, и с электрикой, вентиляцией, отоплением и т.д. там нормально все, если ты едешь по дороге, то это дорога, а не черти-что. У нас же 1 пишем, 2 в уме, а по факту вообще не понятно что!

В России непонятно кто за что отвечает, а если и понятно, то не факт, что в случае косяка придется ответить по Закону. Все просто. И как бы это банально ни звучало, все как 200 лет назад: Кто виноват и что делать? Вот хотя бы эта ситуация с пожарами - кто виноват, что горят километры лесов? Природа? Почти как у Задорнова получается: "Ноябрь, коммунальщики к отопительному сезону не готовы, и ВДРУГ НЕОЖИДАННО наступает зима!"

--------------------

Обычный ход обычных вещей...(с)