19 Страницы « < 13 14 15 16 17 > »   
Ответить Создать тему

Чувашия, Чебоксары , "Безвременно ушедшие" предприятия

DEHUC1001
post Aug 6 2010, 21:46
Отправлено #211


Активный



Сообщений: 7 171
Из: Аль Катрас



последний пример с открытием в Ульяновске центра МТС заставил многих на нашей работе задуматься об эффективности управленцев Республики sad.gif

--------------------
Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа
Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.
Profile CardPM
  0/0  
а-Лексеич
post Aug 6 2010, 21:49
Отправлено #212


Активный



Сообщений: 19 406
Из: деревни мы..



Цитата(nth @ Aug 6 2010, 22:32)
А вы тут про то, что в СССР это был на уровне. Энтузиасты, видимо были. Организации, эффективной системы отбора и внедрения - не было. За исключением пожалуй ВПК.
*

Да не было в СССР на уровне, конечно..
Дело в том, что сейчас уже нет ни уровня, ни Энтузиасты, ни Организации, эффективной системы отбора и внедрения. (Извиняюсь за орфографию - копи/паст). Про ВПК - не в курсе, судя по тенденции - то же самое.
Опять скажете - старый критикан smile.gif
Цитата
главное что нужно, это уровень технологиий и эффективность системы управления. Остальное вторично. По отношению к Китаю это вполне подходит.

Да заладили - системы управления, менеджетмент..
Цели разные. У одних выйти в лидеры, у других - наскоро обогатиться.

Сообщение отредактировал а-Лексеич - Aug 6 2010, 21:54

--------------------
Потихоньку..
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 6 2010, 21:50
Отправлено #213


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(вэнг @ Aug 6 2010, 22:37)
Я и моя семья готовы полностью перейти на продукцию отечественного производителя,Где он? К сожалению,даже молочные продукты покупаем белорусские.(правда Москва).
*

Потому и нету его потому что дорого. Пример АвтоВАЗа вообще говоря фееричный пример всей советской промышленности и экономики.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
topdevice
post Aug 6 2010, 21:50
Отправлено #214


Завсегдатай



Сообщений: 447



Цитата(nth @ Aug 6 2010, 21:11)
Кстати насчет алкашей, любопытно сравнить психологию моего поколения и поколения моих родителей - ровесники моего отца почему-то считают, что если есть возможность выпить, то обязательно НАДО выпить. Ведь это было запрещено, и если возможность появилась, то надо срочно урвать. Причем, если правильно понимаю, это с молодости так.
Сейчас же вроде бы приходит другое понимание у моих ровесников, особенно у тех, у кого заработок сдельный. Ведь выпил - и на время будучи пьяным/похмельным - денег НЕ ЗАРАБОТАЛ. Так вот частная инициатива и ставит человека в условия, когда пить - НЕ ВЫГОДНО, а работать инициативно и упорно - ВЫГОДНО. А это есть самое важное, имхо.
*

Смею заверить, алкаши - вне времени, хоть поколения родителей, хоть нашего - разницы НОЛЬ.
В принципе как и специалисты на сдельной работе мало чем отличаются в желании работать и зарабатывать, будь это 20 лет назад или сегодня.
А в сторону СССР плевать ..., получается равнозначно, что плевать в колодец из которого воду пьешь. В любом случае, наши родственники или мы сами родом из СССР.

--------------------
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Aug 6 2010, 21:53
Отправлено #215


Активный



Сообщений: 9 975



Цитата(nth @ Aug 6 2010, 22:32)
Уввн, вы, конечно, нашли что сравнивать. Экономику СССР в пике развития с экономикой России переходного периода. Естественно подобное наследие в один день не переродится в эффективную экономику.
Да это не я нашел, что сравнивать - это Вы начали рассказывать о чумовой неэффективности советской экономики

Цитата(nth @ Aug 6 2010, 22:32)
О тех же изобретателях - изобретения то были, НЕ БЫЛО интереса их внедрять у большинства боссов. Зачем нужны инновации, если главное его величество ПЛАН? Читал журнал Юный техник, или Техника молодежи годов середины 80-х - там весьма сильно песочили директорат, рабочих, которые не стремятся инновации внедрять. А вы тут про то, что в СССР это был на уровне. Энтузиасты, видимо были. Организации, эффективной системы отбора и внедрения - не было. За исключением пожалуй ВПК.
*
Вы, видимо, невнимательно прочитали то, что я написал - в СССР была эффективнейшая система отбора и внедрения любых проявлений научно-технического творчества (в России такой и в самых эйфоричных снах не приснится). Система охватывала абсолютно все общество - от малых детей до слесарей предпенсионного возраста, неслабо стимулируя их всех на активную работу мозга. Любой пионер, активно занимавшийся в техническом кружке (бесплатно), имел возможность заработать путевку в отличный пионерский лагерь, любой самый задрипанный инженер с окладом 110 рублей даже за самое никчемное рацпредложение получал 10 рублей премии, а уж если рацпредложение имело просчитываемый экономический эффект, то 10 рублями дело не ограничивалось. Те, кто были способны думать использовали эти возможности весьма и весьма эффективно. И руководители предприятий (боссы, как Вы их окрестили) тоже были очень даже заинтересованы во внедрении всевозможных инноваций (как их окрестили нынешние экономисты) - система умела стимулировать.
Ну а что касается песочения директората в молодежных технических изданиях... слово "пропаганда" Вам знакомо?

Ну и про "за исключением ВПК" - это прям как по тому анекдоту "ненавижу всего две вещи - расизм и негров". Не было в стране ничего, что могло бы попасть в разряд "за исключением ВПК" - страна целиком была одним единым ВПК.
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Aug 6 2010, 21:54
Отправлено #216


Активный



Сообщений: 9 975



Цитата(iggor @ Aug 6 2010, 22:33)
Изобреталось много, тут не спорю, но вот до внедрения мало чего доходило.
*

до внедрения доходило абсолютно ВСЕ, что могло принести реальную пользу в деле выполнения задач, стоявших перед страной
Profile CardPM
  0/0  
DEHUC1001
post Aug 6 2010, 22:01
Отправлено #217


Активный



Сообщений: 7 171
Из: Аль Катрас



Цитата(Уввн @ Aug 6 2010, 22:53)
Да это не я нашел, что сравнивать - это Вы начали рассказывать о чумовой неэффективности советской экономики

Вы, видимо, невнимательно прочитали то, что я написал - в СССР была эффективнейшая система отбора и внедрения любых проявлений научно-технического творчества (в России такой и в самых эйфоричных снах не приснится). Система охватывала абсолютно все общество - от малых детей до слесарей предпенсионного возраста, неслабо стимулируя их всех на активную работу мозга. Любой пионер, активно занимавшийся в техническом кружке (бесплатно), имел возможность заработать путевку в отличный пионерский лагерь, любой самый задрипанный инженер с окладом 110 рублей даже за самое никчемное рацпредложение получал 10 рублей премии, а уж если рацпредложение имело просчитываемый экономический эффект, то 10 рублями дело не ограничивалось. Те, кто были способны думать использовали эти возможности весьма и весьма эффективно. И руководители предприятий (боссы, как Вы их окрестили) тоже были очень даже заинтересованы во внедрении всевозможных инноваций (как их окрестили нынешние экономисты) - система умела стимулировать.
Ну а что касается песочения директората в молодежных технических изданиях... слово "пропаганда" Вам знакомо?

Ну и про "за исключением ВПК" - это прям как по тому анекдоту "ненавижу всего две вещи - расизм и негров". Не было в стране ничего, что могло бы попасть в разряд "за исключением ВПК" - страна целиком была одним единым ВПК.
*

да уж, где они сейчас кружки авиамоделирования

--------------------
Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа
Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Aug 6 2010, 22:02
Отправлено #218


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(Уввн @ Aug 6 2010, 22:53)
Да это не я нашел, что сравнивать - это Вы начали рассказывать о чумовой неэффективности советской экономики

Вы, видимо, невнимательно прочитали то, что я написал - в СССР была эффективнейшая система отбора и внедрения любых проявлений научно-технического творчества (в России такой и в самых эйфоричных снах не приснится). Система охватывала абсолютно все общество - от малых детей до слесарей предпенсионного возраста, неслабо стимулируя их всех на активную работу мозга. Любой пионер, активно занимавшийся в техническом кружке (бесплатно), имел возможность заработать путевку в отличный пионерский лагерь, любой самый задрипанный инженер с окладом 110 рублей даже за самое никчемное рацпредложение получал 10 рублей премии, а уж если рацпредложение имело просчитываемый экономический эффект, то 10 рублями дело не ограничивалось. Те, кто были способны думать использовали эти возможности весьма и весьма эффективно. И руководители предприятий (боссы, как Вы их окрестили) тоже были очень даже заинтересованы во внедрении всевозможных инноваций (как их окрестили нынешние экономисты) - система умела стимулировать.
Ну а что касается песочения директората в молодежных технических изданиях... слово "пропаганда" Вам знакомо?

Ну и про "за исключением ВПК" - это прям как по тому анекдоту "ненавижу всего две вещи - расизм и негров". Не было в стране ничего, что могло бы попасть в разряд "за исключением ВПК" - страна целиком была одним единым ВПК.
*

Жесть. И кто же по вашему в лохматом 85-м году пропагандой занимался в молодежных технических журналах? Че то странно. С одной стороны ваши уверения, что все было зашибись, с другой стороны реферат, технический журнал ТОГО времени...
Простите, не верю в описываемую вами радужную картину.
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Aug 6 2010, 22:12
Отправлено #219


Активный



Сообщений: 9 975



Цитата(nth @ Aug 6 2010, 23:02)
Жесть. И кто же по вашему в лохматом 85-м году пропагандой занимался в молодежных технических журналах? Че то странно. С одной стороны ваши уверения, что все было зашибись, с другой стороны реферат, технический журнал ТОГО времени...
Простите, не верю в описываемую вами радужную картину.
*

Вы правда думаете, что в технических (как и любых других) журналах того времени могли "вскрываться реальные негативные моменты"? blink.gif blink.gif blink.gif Вы сильно заблуждаетесь - вседозволенная болтовня на ренТВ (иликакихтам) появилась гораздо позже. А тогда каждое слово в любом СМИ проходило под пристальным надзором специалистов по идеологической пропаганде.

А насчет реферата, как доказательства - вспомнилось доказательство наших местных учОных, с помощью которого утверждалось, что скрипка была изобретена чувашами лет за 400 до того, как их начали делать итальянцы. Доказательство было потрясающим (печаталось то ли в Чебоксарских новостях, то ли в Советской Чувашии где-то в середине-конце 80-х) - доказательством служила картина какого-то нашего местного художника (непомнюфамилию), на которой была изображена свадьба в чувашской деревне 12-го века. Так вот там в толпе был нарисован мальчик со скрипкой в руках. И никого не волновало, что сама картина была нарисована в 70-х годах текущего века.
Profile CardPM
  0/0  
Natalis
post Aug 6 2010, 22:23
Отправлено #220


Постоялец



Сообщений: 335
Из: города на реке



Цитата(nth @ Aug 5 2010, 10:11)
А по английски определение бизнеса звучит как деятельность по оказанию социально значимых услуг, как правило нацеленная на зарабатывание прибыли.
Не выкидывайте первую часть! Иначе вы рискуете назвать бизнесом  воровство, хищения, коррупцию и прочий отстой.
(en.wikipedia.org/wiki/business - business is legally recognized organization designed to provide goods or services, or both, to consumers, businesses and governmental entities... A business is typically formed to earn profit)
*


Не люблю я эти экономические споры, но, увидев такое, не могу не вмешаться, т.к. нельзя решить задачу, имея такие искаженные исходные данные!

Уважаемый nth, Вы уж меня простите, но хотелось бы узнать кто Вам перевел вот так вот эту английскую цитату, полностью исказив смысл и домыслив какие-то несуществующие слова? Кроме всего прочего, это определение не бизнеса как деятельности, а a business - по-простому говоря, определение понятия "организация, фирма". Это первое.
Второе - вообще, честно говоря, не понимаю почему в последнее время так модно стало цитировать Википедию. Это не научный источник! Там столько неточностей, с меня хватило уже того, что "континент" и "материк" у них - это одно и то же. Википедия хороша как один из источников, но уж точно не как истина в последней инстанции.

Сообщение отредактировал Natalis - Aug 6 2010, 22:24

--------------------
Обычный ход обычных вещей...(с)
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Aug 6 2010, 22:26
Отправлено #221


Активный



Сообщений: 9 975



nth, не сочтите за труд - просмотрите бегло информацию о научно-технических обществах в СССР - http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/129069/???????

Научно-технические общества СССР (НТО СССР) организованы по отраслям производства и работают под руководством профсоюзов. Активно участвуют в создании новой техники, в мероприятиях по интенсификации производства, механизации и автоматизации производств. процессов, повышению качества продукции, направляют усилия на решение проблем охраны окружающей среды, ведут значительную воспитательную и пропагандистскую работу. НТО СССР, ведущие свою историю от Русского технического общества (РТО, основано в 1866) и некоторых других обществ, за годы Советской власти стали массовыми организациями. В 1976 они объединяли свыше 7,8 млн. инженеров, техников, научных работников, рабочих-новаторов, специалистов сельского хозяйства и др.
там дальше и об обществе изобретателей и рационализаторов подробненько...
Это интересно. И это правда.
Profile CardPM
  0/0  
iggor
post Aug 7 2010, 07:19
Отправлено #222


russo turisto



Сообщений: 17 854
Из: разумных побуждений



Цитата(Уввн @ Aug 6 2010, 23:54)
до внедрения доходило абсолютно ВСЕ, что могло принести реальную пользу в деле выполнения задач, стоявших перед страной
*

C фанатами трудно спорить.
Если оно всё так было зашибись, что ж оно так быстро развалилось ?

--------------------
I have a dream.
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Aug 7 2010, 08:49
Отправлено #223


Активный



Сообщений: 9 975



Цитата(iggor @ Aug 7 2010, 08:19)
C фанатами трудно спорить.
*

да, я вижу. особенно, в такую жару, и особенно с фанатами, не имеющими представления о предмете спора.
Засим откланиваюсь - есть дела поинтереснее Присоединённое изображение


Цитата(iggor @ Aug 7 2010, 08:19)
Если оно всё так было зашибись, что ж оно так быстро развалилось ?
*
информации в Сети на эту тему вполне достаточно - читайте, думайте (если вопрос и правда интересует. а если не интересует - то читайте вышеприведенные рефераты biggrin.gif )
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 7 2010, 11:19
Отправлено #224


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Уввн @ Aug 6 2010, 22:54)
до внедрения доходило абсолютно ВСЕ, что могло принести реальную пользу в деле выполнения задач, стоявших перед страной
*

Я не знаю, может годах так в 50х оно и было... Но достопочтенные Жигули были полностью подарены итальянцами. И в таком же виде дожили до наших дней. Ещё раз повторю, что ВАЗ это дожившее отражение всей советской промышленности. Тоже самое касалось телевизоров, пылесосов, компьютеров. Насчёт инноваций мне сетовал не кто-нибудь, а преклонного возраста преподы, они непосредственно и были теми инженерами в то время. А пропаганда похоже как раз у вас.

Сообщение отредактировал demonaz - Aug 7 2010, 11:30

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
SnowMan
post Aug 9 2010, 08:41
Отправлено #225


Завсегдатай



Сообщений: 620



Цитата(demonaz @ Aug 7 2010, 12:19)
Я не знаю, может годах так в 50х оно и было... Но достопочтенные Жигули были полностью подарены итальянцами. И в таком же виде дожили до наших дней. Ещё раз повторю, что ВАЗ это дожившее отражение всей советской промышленности. Тоже самое касалось телевизоров, пылесосов, компьютеров. Насчёт инноваций мне сетовал не кто-нибудь, а преклонного возраста преподы, они непосредственно и были теми инженерами в то время. А пропаганда похоже как раз у вас.
*

biggrin.gif Если я скажу что в год у нас на предприятии вводилось в промышленное производство с "кульмана" (и одновременно готовилась тех.документация в КБ) по три наименования сложных элетротехнических-радиотехнических (за которыми стояла очередь) комплексов - это пропоганда? Хоть и факт?
Profile CardPM
  0/0  

19 Страницы « < 13 14 15 16 17 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения