9 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Математическое ядро САПР , почему слабые программисты в России?

Теги: САПР
bomber_A
post Jul 5 2010, 22:31 
Отправлено #1


Активный

Сообщений: 1 454



Повсеместное внедрение САПР на предприятиях наталкивает на мысль о том, что импортные софты, построенные на математическом ядре PARASOLID, GRANIT и др. более мощные, чем российская CAD система КОМПАС.
Ведь все они написаны на CИ ++. Что наши программисты все сбежали за рубеж и там трудятся? Например: - CATIA, NX, SolidWorks, SolidEdge, Pro/ENGINEER и др.

Сообщение отредактировал Snowm@n - Apr 10 2011, 13:12
Profile CardPM
  0/0  
Zhenya
post Jul 5 2010, 22:42 
Отправлено #2


Активный

Сообщений: 2 050



Цитата(bomber_A @ Jul 5 2010, 23:31)
Повсеместное внедрение САПР на предприятиях наталкивает на мысль о том, что импортные софты, построенные на математическом ядре PARASOLID, GRANIT и др. более мощные, чем  российская CAD система КОМПАС.
Ведь все они написаны на CИ ++. Что наши программисты все сбежали за рубеж и там трудятся? Например: - CATIA, NX, SolidWorks, SolidEdge, Pro/ENGINEER и др.
*

А что дороже стоит?
Profile CardPM
  0/0  
bomber_A
post Jul 5 2010, 22:44 
Отправлено #3


Активный

Сообщений: 1 454



Дороже чего? Мозгов?
Profile CardPM
  0/0  
Zhenya
post Jul 5 2010, 22:47 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 2 050



Цитата(bomber_A @ Jul 5 2010, 23:44)
Дороже чего? Мозгов?
*

вообще в программировании давно интернационализация - то что софт американский не значит что его пишут в америке американцы... За Луксором раньше японские телефоны разрабатывали... Кто больше платит кто больше вкладывает у того софт и лучше...

Сообщение отредактировал Zhenya - Jul 5 2010, 22:50
Profile CardPM
  0/0  
bomber_A
post Jul 5 2010, 23:01 
Отправлено #5


Активный

Сообщений: 1 454



А чем РОССИЯ хуже Израиля или США? Что и кто мешает нам бынь не хуже?
Там частный капитал. Нам тоже дали такую возможность. Подумали, посчитали и создали. Выгодно - сделали. Нет выгоды - не делаем. По миллиарду в год на продажах софта зарабатывают буржуи. Аскон, который продает КОМПАС, тоже не меньше, наверное. Но нет аналагичного уровня как у CATIA, NX, Pro/ENGINEER и др.
Profile CardPM
  0/0  
Zhenya
post Jul 5 2010, 23:08 
Отправлено #6


Активный

Сообщений: 2 050



Цитата(bomber_A @ Jul 6 2010, 00:01)
А чем РОССИЯ хуже Израиля или США? Что и кто мешает нам бынь не хуже?
Там частный капитал. Нам тоже дали такую возможность. Подумали, посчитали и создали. Выгодно - сделали. Нет выгоды - не делаем.  По миллиарду в год на продажах софта зарабатывают буржуи. Аскон, который продает КОМПАС, тоже не меньше, наверное. Но нет аналагичного уровня как у CATIA, NX, Pro/ENGINEER и др.
*

Да причем тут Россия. Аскон зарабатывает конечно гораздо меньше и думаю софт у них дешевле - у них своя ценовая ниша... Никто не думает о престиже родины в этом случае - это не ракеты какие, зарабатывают деньги люди - всем наплевать кто и где сделал и под какой маркой продал - интересуют уникальные свойства продукта....
Profile CardPM
  0/0  
bomber_A
post Jul 5 2010, 23:25 
Отправлено #7


Активный

Сообщений: 1 454



Уникальные свойства в возможности математического ядра системы, в способности в 3D создавать программно-математически сложные поверхности. Делать расчетную оптимизацию. Параметрически увязать с технологическими модулями по проектированию оснастки,силовым расчетам, ЧПУ программами. В конце концов возможность создать нормальный прототип того же автомобиля, что бы по дизайну был не хуже корейского или китайского. Кто озабочен этой проблемой в России? АСКОН пока не озабочен. И америкосам лишь бы деньги выкачать из России. Я не прав?
Profile CardPM
  0/0  
LevaLeva
post Jul 5 2010, 23:38 
Отправлено #8


Мужеробот

Сообщений: 23 564
Из: Москва



Цитата(bomber_A @ Jul 6 2010, 00:25)
И америкосам лишь бы деньги выкачать из России. Я не прав?
*
какое наивное мнение. ПРям, всемрный заговор против несчастной россии омерикосами.

Надо, все-таки, немного быть выше обыкновенной ненависти. Вот есть такой рендер Вирей. Популярный в среде архвизуализации. Разроботчик - Владо из Болгарии. Он тоже намеревался выкачать деньги из РОссии? Да бог с ним, с 3д. Элекстроник Артс также, по-вашему, первй целью ставят ненависть во главе бизнес цели?

--------------------
гриб-шпиён!
Profile CardPM
  0/+1  
foo-bar
post Jul 5 2010, 23:40 
Отправлено #9


Активный

Сообщений: 1 370



Кроме Компаса есть еще российский T-Flex, по мелочи есть еще другие.
Profile CardPM
  0/0  
bomber_A
post Jul 5 2010, 23:53 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 1 454



Так T-Flex как раз на PARASOLIDE, а разговор идет о возможностях и желаниях россиян в развитии собственного математического ядра для САПР.
А его , это самого желания, и не видно даже в бинокль. Вопрос - почему? Что не умеют хлопцы российские напрягать мозги? Или нет финансового стимула у российских разработчиков?
Profile CardPM
  0/0  
foo-bar
post Jul 5 2010, 23:54 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 1 370



Многие иностранные CAD системы родом из 80-ых, а кто-то и из 70-ых. На тамошнем рынке быстро поняли выгоду от использования таких систем, появился спрос - появились предложения, а зн-т конкуренция и завертелось, понеслось...

А у нас? Местные разработчики ориентировались на местный рынок, а спроса на нем на такие системы ни в 80-ые ни в 90-ые особого не было, а зн-т нет предложений и конкуренции и стремиться тоже некуда... У нас кстати до сих пор встречаются НИИ и КБ, которые по старинке на кульмане карандашиком...

PS: точно не помню, но то ли у SolidWorks, то ли Pro/ENGINEER или еще у кого основатель родом из Советского Союза

Сообщение отредактировал foo-bar - Jul 5 2010, 23:57
Profile CardPM
  0/0  
foo-bar
post Jul 6 2010, 00:09 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 1 370



Цитата(bomber_A @ Jul 6 2010, 00:53)
разговор идет о возможностях и желаниях россиян в развитии собственного математического ядра для САПР.
*
А что изменит наличие собственного ядра?

Цитата(bomber_A @ Jul 6 2010, 00:53)
А его , это самого желания, и не видно даже в бинокль. Вопрос - почему?
*
Вы представляете сколько уже затрачено человеко-часов на разработку ядер САПР? А сколько надо затратить на создание такой системы с нуля? И сможете ли вы новую систему продвинуть на рынок с несколькими крупными игроками? Или даже для начала просто вернуть все затраты?

Цитата(bomber_A @ Jul 6 2010, 00:53)
Что не умеют хлопцы российские напрягать мозги? Или нет финансового стимула у российских разработчиков?
*
Разработчики то с удовольствием возьмутся за разработку такой системы, а вы как инвестор готовы вложиться в такую разработку? Да и помимо разработчиков нужны еще маркетологи, управленцы...

Сообщение отредактировал foo-bar - Jul 6 2010, 00:16
Profile CardPM
  0/0  
bomber_A
post Jul 6 2010, 00:17 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 1 454



PTC было организовано доцентом кафедры математики Семеном Гейсбергом из Питера. Он как раз там и набрался знаний по вопросам параметризации и построил потом свой бизнес в Америке, создав с группой коллег САПР Pro/ENGINEER. Он смог, а парни из Чебоксар ведь не хуже его программируют и разбираются в САПРах?
Profile CardPM
  0/0  
foo-bar
post Jul 6 2010, 00:47 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 1 370



А почему же он свой бизнес в Америке строить начал, а не в России?
Profile CardPM
  0/0  
foo-bar
post Jul 6 2010, 00:51 
Отправлено #15


Активный

Сообщений: 1 370



Цитата(bomber_A @ Jul 6 2010, 01:17)
Он смог, а парни из Чебоксар ведь не хуже его программируют и разбираются в САПРах?
*
Я же вам говорю что помимо программистов нужны еще специалисты, которые будут продвигать ваш продукт на рынке, обеспечивать вам продажи и т.п. Бизнес есть бизнес...

PS: да и команду хороших программистов думаю в Чебоксарах тоже не так просто собрать

Сообщение отредактировал foo-bar - Jul 6 2010, 00:56
Profile CardPM
  0/0  

9 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения