www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения автолюбителей Чебоксар
15 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Экономика и финансы на практике , в вопросах и ответах

Какая есть
post Jul 5 2010, 13:10
Отправлено #1


Эксперт



Сообщений: 920



Всем добрый день!
Мысль создать данную тему возникла после того, как сегодня ко мне подошел руководитель одного из проектов с целью оценить экономическую составляющую. И когда в его расчетах в графе «Рентабельность» я увидела, что имеется в виду «выручка – производственная себестоимость» и выражалась она в денежных единицах, мне стало не по себе. К сожалению, довольно часто приходится встречаться с подобными вещами на практике. Приходится усаживать коллегу поудобнее и устраивать мини-лекцию, объясняя на примерах.
Часто приходится объяснять сотрудникам, почему компании, находящейся на основной системе налогообложения, не выгодно работать с поставщиками, находящимися на «упрощенке», пример данного объяснения находится в теме nth «Экономический ликбез». Данная тема, по моему мнению, является больше теоретической, эту же хотелось бы сделать практической – чтобы участники форума задавали вопросы из области экономики и финансов, с которыми они сталкиваются на работе, в повседневной жизни, и чтобы здесь же они по возможности получали доступные ответы. Так же хотелось бы, чтобы в этой теме участники просто излагали тот материал из области экономики и финансов, которым они хотели бы поделиться с остальными, с чем столкнулись на практике.
Profile CardPM
  0/0  
Какая есть
post Jul 5 2010, 13:15
Отправлено #2


Эксперт



Сообщений: 920



Возвращаясь к вышеупомянутой рентабельности ))) Буквально несколько слов, если кому-то интересно. Итак, рентабельность – это экономический показатель, характеризующий прибыльность, доходность, его ещё называют показателем эффективности. Чаще всего выражается в процентах и показывает сколько рублей прибыли получено с каждого рубля, вложенного в производство или иные финансовые операции (например, рентабельность продаж, равная 15%, показывает, что с каждого рубля реализованной продукции (работ, услуг) получено 15 копеек чистой прибыли).
На самом деле показателей рентабельности существует множество. Основной принцип расчета показателей рентабельности таков: прибыль (чистая, балансовая или прибыль от реализации), деленная на тот показатель, в общем случае, эффективность которого мы хотим оценить (выручка, активы, собственный капитал, стоимость основных средств, себестоимость и проч.)
Если будут какие-либо вопросы – буду рада ответить.
Profile CardPM
  0/0  
Omerta
post Jul 6 2010, 17:15
Отправлено #3


Активный



Сообщений: 1 287



Цитата
Часто приходится объяснять сотрудникам, почему компании, находящейся на основной системе налогообложения, не выгодно работать с поставщиками, находящимися на «упрощенке»,

Это понятно. Теперь вопрос ближе к жизни. На сколько процентов должен занижать цену поставщик, находящийся на "УСН" чтоб нивелировать эту "невыгодность" для покупателя на "ОСН"?
Profile CardPM
  0/0  
tolyan
post Jul 6 2010, 20:19
Отправлено #4


Активный



Сообщений: 5 681



Цитата(Omerta @ Jul 6 2010, 18:15)
Это понятно. Теперь вопрос ближе к жизни. На сколько процентов должен занижать цену поставщик, находящийся на "УСН" чтоб нивелировать эту "невыгодность" для покупателя на "ОСН"?
*

на сумму НДС

--------------------
Ежели русский скажет,что не любит Родину,не верьте ему,
он не русский. Ф.М. Достоевский
ЖЕЛАЮЩИЕ ПОМОЧЬ Ю-В УКРАИНЫ - ОБРАЩАЙТЕСЬ В ПМ
Profile CardPM
  0/0  
Какая есть
post Jul 6 2010, 22:55
Отправлено #5


Эксперт



Сообщений: 920



Цитата(Omerta @ Jul 6 2010, 18:15)
Теперь вопрос ближе к жизни. На сколько процентов должен занижать цену поставщик, находящийся на "УСН" чтоб нивелировать эту "невыгодность" для покупателя на "ОСН"?
*

Мой ответ - ни на сколько.
Объясню: компания, находящаяся на ОСН как продавала товар, возвращаясь к нашему примеру, за 300 руб., так и будет продавать за 300 руб., как не могла возместить НДС, т.к. поставщик на УСН, так и не может.
Или, в частном случае - если компания Y будет покупать по более низкой цене у компании X, а продавать по той же цене компании Z, то добавленная стоимость у компании Y будет больше и налог на добавленную стоимость, соответственно, выше.
Profile CardPM
  0/0  
flyger
post Jul 7 2010, 07:40
Отправлено #6


Продвинутый



Сообщений: 129



Вот такой пример:
Если продавец, применяющий УСН, не выделял НДС в документах и не выставлял покупателю счет-фактуру, то уплачивать налог в бюджет и предоставлять в налоговые органы декларацию он не обязан. Покупатель должен направить продавцу письмо с сообщением о том, что в соответствующем платежном поручении сумма НДС выделена ошибочно.

Организации, которые применяют упрощенную систему налогообложения, не признаются плательщиками НДС, за исключением НДС, подлежащего уплате в соответствии с Налоговым кодексом РФ при ввозе товаров на таможенную территорию РФ, а также НДС, уплачиваемого на основании статьи 174.1 НК РФ.

НДС исчисляется налогоплательщиками в случае выставления ими покупателю счета-фактуры с выделением суммы налога.

Если НДС выделен только в платежном поручении покупателя (ошибочно), продавец не обязан уплачивать НДС в бюджет и представлять налоговую декларацию по данному налогу.

При этом денежные средства, поступившие от опкупателя, включаются в состав доходов в полном объеме (включая сумму НДС).

Если платежное поручение на момент обнаружения ошибки уже исполнено банком, то покупатель должен направить письмо в адрес продавца с сообщением, что в соответствующем платежном поручении сумма НДС выделена ошибочно.

Письмо, отправленное через банк и отправленное напрямую продавцу имеют одинаковую силу.

Думаю, можно ошибаться и работать с ндс :))))
Profile CardPM
  0/0  
flyger
post Jul 7 2010, 07:43
Отправлено #7


Продвинутый



Сообщений: 129



Комиссионер, применяющий УСН, может выставить счет-фактуру с выделением НДС

2010.05.19 - Рубрика: Налоги - УСН - упрощенка -

Минфин РФ в своем письме № 03-11-11/123 от 28.04.2010 отмечает, вправе ли комиссионер, применяющий УСНО, выставлять счета-фактуры покупателям (в т.ч. физическим лицам) на полную стоимость проданных товаров с выделением НДС, принадлежащих комитенту, если последний находится на ОСНО.

В письме отмечается, что при реализации комиссионером товаров по договору комиссии, предусматривающему продажу от имени комиссионера, счета-фактуры покупателю этих товаров выставляет комиссионер, в том числе применяющий УСН.

При этом данный порядок оформления счетов-фактур не приводит к обязанности комиссионера уплачивать в бюджет НДС по товарам (работам, услугам), реализуемым комитентом.

Что касается оформления счетов-фактур при реализации товаров (работ, услуг) физическим лицам, то при реализации товаров за наличный расчет организациями и ИП розничной торговли или выполняющими работы и услуги непосредственно населению, требования по выставлению счетов-фактур считаются выполненными, если продавец выдал покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы.

Источник: WWW.KLERK.RU
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jul 7 2010, 12:04
Отправлено #8


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Вам не кажется что это скорее в Бухалтерию?

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Какая есть
post Jul 7 2010, 15:28
Отправлено #9


Эксперт



Сообщений: 920



Цитата(demonaz @ Jul 7 2010, 13:04)
Вам не кажется что это скорее в Бухалтерию?
*

Конечно, экономика и финансы очень тесно переплетаются с бухгалтерией, и в некоторых "узких местах" лучше подскажут бухгалтера, но экономика с финансами, на мой взгляд, охватывает вопросы "шире" smile.gif

Цитата(Omerta @ Jul 6 2010, 18:15)
На сколько процентов должен занижать цену поставщик, находящийся на "УСН" чтоб нивелировать эту "невыгодность" для покупателя на "ОСН"?
*

Цитата(tolyan @ Jul 6 2010, 21:19)
на сумму НДС
*

flyger, большое спасибо за Ваш развернутый ответ! smile.gif

Давайте рассмотрим на том же примере, но уже "пошире" smile.gif
Итак, случай 1, когда компания Y покупает товар у компании X, находящейся на ОСН за 100 руб. без НДС и продает компании Z за 300 руб. без НДС.
НДС к уплате в бюджет – 36 руб. (300руб.*18% - 100руб.*18%)
Прибыль (очень условно, потому как мы таким образом получили лишь маржинальную прибыль) – 200 руб.
Налог на прибыль – 40 руб. (200 руб. * 20%)
Денежный поток (условно возьмем один временной период – месяц):
Поступления (выручка от продажи товара) – 354 руб. (300 руб.+18%)
Расходы – 194 руб., в т.ч.:
- приобретение товара у компании Y – 118 руб. (100 руб.+18%)
- налоги (НДС и прибыль) – 76 руб. (36 руб. + 40 руб.)
Итого свободный денежный поток - 160 руб.

Теперь случай 2, когда компания Y покупает товар у компании X, освобожденной от уплаты НДС, за 100 руб. без НДС и продает компании Z за 300 руб. без НДС.
НДС к уплате в бюджет – 54 руб. (300 руб.*18% - 0)
Прибыль (очень условно) – 200 руб. (300 руб. – 100 руб.)
Налог на прибыль – 40 руб.
Денежный поток (условно):
Поступления – 354 руб.
Расходы – 194 руб., в т.ч.:
- приобретение товара у компании Y – 100 руб.
- налоги (НДС и прибыль) – 94 руб. (54 руб. + 40 руб.)
Итого свободный денежный поток - 160 руб.

Как видно из примеров, при рассмотрении находится наш поставщик на ОСН или на УСН (или освобожден от уплаты НДС):
- выручка у компании одинаковая в обоих случаях;
- прибыль (условная) одинаковая;
- сумма налогов к уплате больше во втором случае;
- но при этом свободные денежные потоки одинаковы.

Рассмотрим частный случай 2, когда компания Y покупает товар у компании X, освобожденной от уплаты НДС, за 85 руб. (100 руб. как бы уменьшенные на сумму НДС в качестве возмещения потерь компании Y) без НДС и продает компании Z за 300 руб. без НДС.
НДС к уплате в бюджет – 54 руб. (300 руб.*18% - 0)
Прибыль (очень условно) – 215 руб. (300 руб. – 85 руб.)
Налог на прибыль – 43 руб.
Денежный поток (условно):
Поступления – 354 руб.
Расходы – 182 руб., в т.ч.:
- приобретение товара у компании Y – 85 руб.
- налоги (НДС и прибыль) – 97 руб. (54 руб. + 43 руб.)
Итого денежный поток - 172 руб.

В этом случае свободный денежный поток больше, чем в случаях, рассмотренных выше, но при этом налогов компания заплатит больше, т.е. налоговая нагрузка в этом случае выше.

Сообщение отредактировал Какая есть - Jul 7 2010, 15:50
Profile CardPM
  0/0  
Breaker
post Jul 7 2010, 18:18
Отправлено #10


Россиянин



Сообщений: 801
Из: Москва-Казань-Чебоксары-Ядрин



Круто. Спасибо. Даже я понял.
Profile CardPM
  0/0  
Breaker
post Jul 7 2010, 18:25
Отправлено #11


Россиянин



Сообщений: 801
Из: Москва-Казань-Чебоксары-Ядрин



А можете разъяснить, почему у меня бухи требуют продажи закрывать этим же кварталом. То есть в этом квартале деньги получил, в этом же надо и отгрузить. Говорят на НДС попадем.
Profile CardPM
  0/0  
Какая есть
post Jul 8 2010, 00:49
Отправлено #12


Эксперт



Сообщений: 920



Цитата(Breaker @ Jul 7 2010, 19:18)
Круто. Спасибо. Даже я понял.
*

Breaker, пожалуйста! smile.gif Рада, что эта информация оказалась полезной для Вас smile.gif
Цитата(Breaker @ Jul 7 2010, 19:25)
А можете разъяснить, почему у меня бухи требуют продажи закрывать этим же кварталом. То есть в этом квартале деньги получил, в этом же надо и отгрузить. Говорят на НДС попадем.
*

Говорят они так потому, что с авансов нужно платить НДС. Т.е. компания получила аванс, он же "поступления" (см. пример выше, опять очень условно, для простоты) и имеет "исходящий НДС" к уплате (54 руб. в примере), а вот принять к вычету сумму НДС, уплаченного с авансов, компания сможет только в следующем налоговом периоде (квартале), когда произведет отгрузку (реализацию).
Рассмотрим на примере (условно):
Компания Y получила аванс от компании Z в размере 354 руб. во втором квартале, реализация товара была осуществлена в третьем квартале, тогда:
* во втором квартале:
- «исходящий» НДС с аванса 54 руб.
- НДС к уплате – 54 руб.
* в третьем квартале:
- «исходящий» НДС с реализации – 54 руб.
- вычет НДС, ранее уплаченного с аванса – 54 руб.
- НДС к уплате – 0 руб.
Таким образом, как говорят некоторые специалисты, происходит так называемое «финансирование бюджета» на сумму НДС с авансов. Т.е. компания вынуждена изымать деньги из оборота для уплаты НДС в бюджет сейчас (54 руб.), а зачтет эту сумму потом, в следующем периоде, когда будет произведена отгрузка.
Справедливости ради стоит отметить, что 54 руб. НДС компания заплатит, конечно, не сразу, а в течение 3 месяцев равными долями (по 18 руб.), однако всё равно эти средства выводятся из оборота.

Попыталась объяснить как можно проще, потому как существует много нюансов, но если не совсем понятно, Вы спрашивайте, буду стараться изложить по-другому smile.gif

Сообщение отредактировал Какая есть - Jul 8 2010, 11:14
Profile CardPM
  0/0  
letchik
post Jul 8 2010, 10:52
Отправлено #13


Активный



Сообщений: 1 310
Из: Чебоксары



По каким коэфицентам (нормативам) будет правильнее оценивать финансовую устойчивость компании, занимающейся розничной торговлей и услугами?
Profile CardPM
  0/0  
Какая есть
post Jul 8 2010, 23:39
Отправлено #14


Эксперт



Сообщений: 920



letchik, для начала давайте всё же определимся в понятиях. В экономической литературе существует множество методик оценки финансового состояния предприятия. Конкретных методик для оценки именно компаний, занимающихся розничной торговлей и услугами нет. Есть общие понятия. Далее - авторы методик предлагают множество коэффициентов для анализа, в каждой методике разный набор коэффициентов, некоторые, на мой взгляд, для общего представления о предприятии излишне, они необходимы для более глубокого детального анализа выявленных проблем. Также необходимо отметить, что и названия одних и тех же коэффициентов в методиках различны, и формулы для расчета могут несколько отличаться, а также отличаются и нормативы. По поводу нормативов хочу заметить, что правильнее, на мой взгляд, говорить именно о рекомендуемых значениях, потому как каждое конкретное предприятие, на основе анализа за несколько лет, с учетом специфики своего бизнеса, вправе самостоятельно для себя устанавливать эти значения.
Profile CardPM
  0/0  
Какая есть
post Jul 8 2010, 23:50
Отправлено #15


Эксперт



Сообщений: 920



Теперь о финансовой устойчивости. Анализ финансовой устойчивости является одной из составляющей анализа финансового состояния предприятия. Финансовая устойчивость и риск неплатежеспособности зависят от структуры капитала предприятия, от вида его активов и соотношения между ними. Показатели финансовой устойчивости характеризуют степень зависимости предприятия от внешних источников финансирования (кредитов, займов).
Анализ финансовой устойчивости компании рекомендуется проводить как коэффициентным методом, так и с помощью анализа показателя "чистых активов".
Показатель стоимости "чистых активов" характеризует степень защищенности интересов кредиторов организации. Кроме того, он является исходной базой при определении доли выходящего из общества участника и стоимости акций компании. Чистые активы - это величина, которая определяется путем вычета из суммы активов предприятия, принимаемых к расчету, суммы его долговых обязательств, принимаемых к расчету. Если нужно подробнее, объясню smile.gif
Наряду с абсолютными показателями финансовую устойчивость предприятия характеризуют также финансовые коэффициенты:
* Коэффициент финансовой независимости характеризует степень финансовой независимости предприятия от привлеченных источников, т.е. в какой степени используемые предприятием активы сформированы за счет собственного капитала.
* Коэффициент финансовой зависимости является обратным коэффициенту финансовой независимости и показывает какая доля активов предприятия финансируется за счет займов.
* Коэффициент независимости в формировании запасов и затрат характеризует обеспеченность запасов собственными оборотными средствами.
* Коэффициент маневренности собственного капитала показывает какая часть собственного капитала используется для финансирования текущей деятельности, т.е. вложена в оборотные средства, а какая часть капитализирована.
* Индекс постоянного актива показывает какая доля собственных источников средств направляется на покрытие внеоборотных активов. Если предприятие не пользуется долгосрочными кредитами и займами, то сложение коэффициента маневренности собственных средств и индекса постоянного актива даст единицу.
* Коэффициент финансового риска дает наиболее общую оценку финансовой устойчивости и показывает сколько единиц привлеченных средств приходится на каждую единицу собственных. Рост показателя в динамике свидетельствует об усилении зависимости предприятия от внешних инвесторов и кредиторов, т.е. о снижении финансовой устойчивости и наоборот.
* Коэффициент финансирования показывает какая часть деятельности предприятия финансируется за счет собственных, а какая - за счет заемных средств.
* Коэффициент долгосрочного привлечения заемных средств показывает какая часть в источниках формирования внеоборотных активов на отчетную дату приходится на собственный капитал, а какая - на долгосрочные заемные средства.
letchik, если нужно подробнее, напишу smile.gif


Сообщение отредактировал Какая есть - Jul 9 2010, 00:09
Profile CardPM
  0/0  

15 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения
 Смайлики?