Абсолютно согласен с Gudwin постановление 307 как раз поддерживает таких иждивенцев
А я с этим где-то спорил ? Я тоже считаю несправедливым такой расклад (о чем написано выше), но это ПРАВИЛА. И по закону, эти правила изменить может только праивтельство, а не общее собрание.
Может совему Путину претензии предъявите ?
Иначе, получится так, как сейчас делают Управлющие компании: за всех платит тот, кто не может за себя постоять. Именно им, сирым и убогим, начисляют безумные суммы по ДПУ.
А скоро и общие собрания начнут принимать решения: за все платит Вася, потому что он богатый. Или тетя Зина, потому что она инвалид и не сможет за себя постоять... А откажутся платить - мы найдем способ придать законность всовыванию им паяльника в отверстия... Ага.
Более того, я сам, зная закон, мог бы давно демонтировать прибор и "поплевывать" на соседей. Вместо этого я плачу по своему ИПУ и борюсь с незаконными начислениями по ДПУ.
Цитата(suslik @ Jul 4 2010, 11:47)
А вообще я с вами согласен ещё по одному вопросу всё врея с интерсом читаю посты name-name и пытаюсь найти конструктивные решение, но вижу по сути только цитаты закона, по нему получается все правы и те кто ставит и те кто не ставит счётчики, а виноваты только сволочи в УК, то что последниее сволочи я знаю и без него вото только всё это напоминает мне одного нашео политика любящего всякие популисткие лозунги, типа каждой бабе по мужику.... Особенно это проявилось в теме что УК нам должно платить по 100 000 каждому ежемесячно, по сути за то что пользуется установленным на наших трубах ДПУ, а представьте она рскидает в итоге эти 100 000 рублей на нас как расходы связанные с обслуживанием дома.....
"Спасибо" за "горластого друга". Да, именно так: все правы и кто ставит и кто не ставит, потому что это ПРЕДУСМОТРЕННО ЗАКОНОМ И РАЗРЕШЕНО.
И каждый должен отстаивать свои права и противостоять беспределу беспредельщиков, будь они из УК, из ТСЖ или своими же соседями.
И это единственное конструктивное решение - делать все по закону, четко и понято !
PS "Сограждане", бл№. Потому так и живем: все с прибором на закон. Все о своем: УК о своем прибытке, нормативщики занижают количество проживающих, со счетчикам принимают незаконныерешенния.
Сообщение отредактировал name-name - Jul 4 2010, 16:46
получается все правы и те кто ставит и те кто не ставит счётчики
а кто виноват, что и те, и другие находятся в одной системе и подчинены ОДНИМ законам? мне выгодно не иметь счетчики по разным, от меня собственно и независящим причинам + нет никакого желания раскошелиться на счетчик, а потом пинать 3 семьи алкашей, которые жгут и льют непомерно... оно мне надо? ведь по закону как раз мне им предъявить и нечего. name-name говорит правильно - систему менять себе дороже, а заставить ее работать ПО ЗАКОНУ и эффективно - это вполне в наших - жильцов - силах. Они ж - УК - не зашевелятся, пока у них земля под ногами не станет гореть... Про все УК говорить не берусь, но наша - ООО Новоюжный - оборзела уже в конец, я уже не вижу другого выхода как подавать них в суд.
И каждый должен отстаивать свои права и противостоять беспределу беспредельщиков, будь они из УК, из ТСЖ или своими же соседями.
Вся ваша желчь из-за зависти, что кто-то может конструктивно разговаривать с УК и своими собственными соседями и принимать устраивающие всех решения, а вы со всеми переругались и даже со своими соседями не можете договориться действовать вместе, против так ненавистной и ворующей у вас УК ?
И вообще, вы не устали сами себе противоречить?
Цитата(name-name @ Jul 3 2010, 17:45)
Вы читать умеете ? Я же вам конкретно сказал кто платит: по существующему Постановлению №307 платят те, у кого счетчики.
Цитата(name-name @ Jul 4 2010, 12:27)
И это единственное конструктивное решение - делать все по закону, четко и понято!
Цитата(name-name @ Jul 4 2010, 12:27)
Более того, я сам, зная закон, мог бы давно демонтировать прибор и "поплевывать" на соседей. Вместо этого я плачу по своему ИПУ и борюсь с незаконными начислениями по ДПУ.
Что ж вы боретесь с законным положением (постановление 307) по которому разница между суммой ИПУ и ОДПУ делиться на владельцев ИПУ?
И еще - психиатры бы вам сказали: человек постоянно пытающийся увеличивать размер шрифта в своих сообщениях, страдает некими скрытыми комплексами, не позволяющими этому человеку уверенно чувствовать себя в обществе.
Сообщение отредактировал Gudwin - Jul 4 2010, 14:38
Вся ваша желчь из-за зависти, что кто-то может конструктивно разговаривать с УК и своими собственными соседями и принимать устраивающие всех решения, а вы со всеми переругались и даже со своими соседями не можете договориться действовать вместе, против так ненавистной и ворующей у вас УК ?
Моя желчь ? Какая может быть желчь в разъяснения положений закона ? Я разъсняю всем, том числе и вам, к чему может привести ваше незаконное решение.
Уж извините, если вы вынесли на публичный форум ситуацию, я и имею право высказать свое мнение.
Сейчас со ссвоей УК я разговариваю максимально конструктивно: все делают после заявки или законом обоснованной претензии. Потому что знают: себе дороже выйдет не выполнить законные требования.
Более того, если бы я переругался с соседями, то я бы не защищал и их права тоже. А незаконные решения с соседями - это противоправный сговор против других соседей.
Следовательно, вы - обыкновенный беспредельщик, такой же, как сидят в УК, который пользуется юридической безграмотностью других соседей с целью возложить на них несуществующие обязанности. Более того, пытается давить на своих соседей "большинством".
Причем вы пафосный: "задачка для 4 класса", "для сведения". А вас тут обломали. Указали на полную чушь в вашем пафосе и даже обосновали законом. Вот вы и злитесь. Видели уже таких.
Цитата(Gudwin @ Jul 4 2010, 15:32)
И вообще, вы не устали сами себе противоречить? Что ж вы боретесь с законным положением (постановление 307) по которому разница между суммой ИПУ и ОДПУ делиться на владельцев ИПУ?
Слушайте, вы не приписывайте свои нарушения логики мне. Или вам все логические цепочки объяснять надо ?
Начисления по ДПУ могут быть законными, а могут быть и не законными. Вот с незаконными я и борюсь. И борюсь успешно. Я уж не говорю о том, что сам ДПУ может быть установлен законно и незаконно.
Более того, используя мои методы уже противодействуют беспреедлу другие. Так что с какой стороны не посмотри: я - молодец.
Цитата(Gudwin @ Jul 4 2010, 15:32)
И еще - психиатры бы вам сказали: человек постоянно пытающийся увеличивать размер шрифта в своих сообщениях, страдает некими скрытыми комплексами, не позволяющими этому человеку уверенно чувствовать себя в обществе.
О, майн год, Хер Зигмунд Фрейд на нашем форуме. Какой уже по счету пытается ставить мне диагнозы ? Пятый кажется ?
Так вот, если бы вы давно читали форум, то знали, что выделение мной текста носит исключительно практический и прикладной характер, т.к большинство не читает весь текст, а ссылки на законы приводят людей в ступор (вот как вас, например). Ссылки на законы вызвали у вас реакцию "сам дурак".
Вот именно для них, чтобы довести до них основную мысль текста на эмоциональном, а не логическом уровне, я и выделяю основную мысль текста.
Ну шо, Зигмунд ? По-моему, у вас, как и у любого беспредельщика, просто кончились аргументы. Такие вспышки хамства мы уже все видели в УК. Теперь вы знаете, что ваше решение незаконно, постановление №307 обязывает именно владельцев счетчиков платить и вы решили высказать мне "сам дурак".
Не получилось.
PS Предлагаю модератору банить агрессивное невежество и умышленный обман людей. Человеку со ссылкой на закон объяснили, что он не прав по закону. Для это и существуе форум. А в ответ он стал ставить "диагнозы", потому что когда-то прочитал статьтю в журнале "Психология для девочек".
Сообщение отредактировал name-name - Jul 4 2010, 16:44
Так вот, если бы вы давно читали форум, то знали, что выделение мной текста носит исключительно практический и прикладной характер,
Цитата(name-name @ Jul 4 2010, 12:27)
Может совему Путину претензии предъявите ?
Очень прикладная практичная фраза! Как неграмотные люди, не читающие весь текст, раньше без этой гениальной фразы жили?
Цитата(name-name @ Jul 4 2010, 17:35)
Ну шо, Зигмунд ? По-моему, у вас, как и у любого беспредельщика, просто кончились аргументы. Такие вспышки хамства мы уже все видели в УК. Теперь вы знаете, что ваше решение незаконно, постановление №307 обязывает именно владельцев счетчиков платить и вы решили высказать мне "сам дурак".
Не ставьте свои диагнозы другим! Вспышки хамства мы уже уже конечно видели на этом форуме и ВАС за это справедливо банили! Насчет законченных аргументов - я не топчу клаву круглосуточно, у меня есть любимая работа и мне надо кормить семью, которой(семьи и работы) у вас похоже по малолетству еще нет.
А насчет якобы "незаконности" наших решений - успокойтесь уже, вы не прокурор и не судья, не зная дела, не лепите направо и налево ярлыки и штампы, приговоры и заочные определения. Научитесь решать СВОИ проблемы и не лезьте в чужие.
Сообщение отредактировал Gudwin - Jul 4 2010, 18:09
А насчет якобы "незаконности" наших решений - успокойтесь уже, вы не прокурор и не судья, не зная дела, не лепите направо и налево ярлыки и штампы, приговоры и заочные определения. Научитесь решать СВОИ проблемы и не лезьте в чужие.
Именно поэтому я привел выше ссылку на официальный сайт власти, где было сказано о представлении Прокурора. Вы можете сколько угодно ставить слово "незаконность" в кавычки, держать фигу в кармане, заговорчески подмигивать и ссылаться на то, что за вами "большинство". От этого ваше "решение общего собрания" не станет законным и не станет основанием для правовых последствий. И сие есть неопровержимый факт.
А по беспределу можно с человека хоть квартиру "отжать", а не только плату за воду и отопление.
До первого заявления о преступлении со стороны ваших соседей вы такой наглый. Потом проблемы обманутых вами соседей - станут вашими.
Именно поэтому я привел выше ссылку на официальный сайт власти, где было сказано о представлении Прокурора. Вы можете сколько угодно ставить слово "незаконность" в кавычки, держать фигу в кармане, заговорчески подмигивать и ссылаться на то, что за вами "большинство". От этого ваше "решение общего собрания" не станет законным и не станет основанием для правовых последствий. И сие есть неопровержимый факт.
Именно поэтому я еще раз вам повторяю, не зная обстоятельств дела НЕ ЛЕЗЬТЕ со своими выводами.
Цитата(name-name @ Jul 4 2010, 19:45)
До первого заявления о преступлении со стороны ваших соседей вы такой наглый. Потом проблемы обманутых вами соседей - станут вашими.
Не переживайте вы так за наших соседей, у нас живут адекватные люди. Большинство у нас решило, а остальные согласились, что решение верное и справедливое. Согласились не под дулом пистолета, а убедившись, что доводы им представленные убедительные и понятные, соответственно конфликта интересов нет.
Именно поэтому я еще раз вам повторяю, не зная обстоятельств дела НЕ ЛЕЗЬТЕ со своими выводами.
Это именно ВЫ влезли со своей незаконной позицией и пафосом "для сведения", что решение общего собрания может изменить нормы Правил, утвержденных Правительством.
Когда вам разяъснили, что позиция незаконна, что не может и что это не в компетенции общего собрания, вы задали следующий вопрос: кто должен платить. Это свидетельствовало, что Постановление 307 вы ВООБЩЕ не читали. А ведь с умным видом советы тут даете "для сведения".
Когда вам снова объяснили, что по постановлению 307 должны платить жильцы со счетчиками и это несправедливо, но таковы Правила, вы начали бычить, как уличный гопник, от того, что реальность не такова, как бы вам хотелось.
Не вводите людей в заблуждение из-за личных шкурных интересов - вот мое требование. Люди должны четко знать свои права и обязанности и нормы права.
И они будут знать, благодаря мне, сколько бы беспредельщики этому не мешали.
Сбавляем накал страстей и перечитываем 307-е постановление. Причем просьба к Gudwin - особенно внимательно т.к. есть такое дело.
и.о. модератора
На первый раз удалил все (вроде) неконструктивные сообщения без принятия карательных мер. Прошу всех обсуждающих вернуться к конструктивному обсуждению ближе к теме. Очень жаль что уговоры не нарушать правила очень редко приводят к результату.
Сообщение отредактировал Advik - Jul 5 2010, 09:35
Редкий человек сможет истратить весь норматив, если будет элементарно закрывать за собой кран и выключать свет.
Проблема именно в незарегистрированных проживающих. Вот их и надо выявлять и актировать. Только не по беспределу опять же приписывать проживающих, что часто случается.
И тогда у вас будет вполне законное основание начислять норматив на всех проживающих.
name-name и другие кто борется с произволом оферистов от ЖКХ, помогите составить претензию, так то вроде написала, может что то подправите, дополните. Сами знаете, эти крючкотворы от жкх могут докопаться до любого слова и букты. Спасибо...за помощь!
Вроде нормально. Единственное, что уберите подчеркивание. Только в одном месте оставьте. Ну и форматирование документа, чтобы требования были внизу отделены от текста.
Ну и как-то более четче и простыми словами выделите в тексте, чтобы до самых тупых там дошло, что когда НОРМАТИВ, то исключается оплата по ДПУ.
Попрошу модератора перенести в ту тему.
Сообщение отредактировал name-name - Jul 10 2010, 16:57
Зачем отредактировали ? Верните, пожалуйста, то, что было написано. Потому что ведь не тольок вам будет полезна эта информация. И ваша претензия тоже многим пригодиться.