почему в Чувашии не строят заводы , мнения "знатоков"

[• stavridi]

Для того, чтобы ответить на этот вопрос понятным Вам языком, хотелось бы узнать - Вы лично чем в жизни занимаетесь, чем зарабатываете деньги? Какой опыт у Вас имеется в области создания бизнеса? (не важно - производственного, торгового)

У меня своё небольшое дело в области производства, сам себе и производитель и продавец, комплектующие для работы беру с завода без всяких там барыжников и посредников. Я создаю продукт, а не перепродаю и потребляю его. Накручиваю цену за то, что вложил труд свой, а не просто взял в одном месте и продал в другом. Ну и что Вы мне хотели ответить?

Сообщение отредактировал stavridi - Jun 6 2010, 15:47

[• GIN]

А с чего взяли что они серьезно на Чувашию смотрели, а не просто на шашлыки заехали? Мне человек один рассказывал кто был в комитете по встрече этих тойотовцев - сказал что не особо они с деловым настроем приезжали.

... очень даже может быть, но так получилось, что был шум по министерствам и сборы всех и всея для обсуждения этой темы... с этой колокольни и рассуждаю.

У соседей есть попривлекательнее гораздо места, не говоря уже про прочих. "Алабуга" вон - татары отгрохали и таможню и узел ЖД, дороги и всю инфраструктуру подвели за свой счет, землю раздавали почти даром и т.п. 

Был и тут шум о создании открытой экономической зоны под Канашом, только воз и ныне там... Вроде единой свободной земли в объеме 20га не нашли... густонаселенная территория.

Сообщение отредактировал GIN - Jun 6 2010, 16:02 --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети

[• GIN]

еще раз - никто в России не рвется создавать производства. Никакие. Развивать действующие производства в областях, которые по определению высокодоходны (с прицелом на внешние рынки) - это да (черная и особенно цветная металлургия, вооружения). Но в Чувашии нет таких производств, так что и развивать нечего.

... ну это уж слишком мрачно, поскольку слишком масштабно... может не надо такой широкой кистью...
Помимо экономики высоких доходов и гипервысокой производительности есть еще та региональная микроэкономика, которой мы пользуемся гораздо чаще, чем плодами вышеуказанных достижений. Вот ее и надо развивать, дошло ведь до смешного - колбасу сделать не можем... на прилавках все марийское и мордовское, реже Москва и область... Стерилизованную минерализованную газировку и ту не можем сделать... примеров - масса. --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети

[• Уввн]

... очень даже может быть, но так получилось, что был шум по министерствам и сборы всех и всея для обсуждения этой темы... с этой колокольни и рассуждаю.

Был и тут шум о создании открытой экономической зоны под Канашом, только воз и ныне там...

В этом Вашем посте исчерпывающий ответ на главный вопрос. Смысл существования и основная задача наших министерств и прочих "органов и ведомств" - пошуметь, а от шума производства не рождаются

У меня своё небольшое дело в области производства, сам себе и производитель и продавец, комплектующие для работы беру с завода без всяких там барыжников и посредников. Я создаю продукт, а не  перепродаю и потребляю его. Накручиваю цену за то, что вложил труд свой, а не просто взял в одном месте и продал в другом.

т.е. индивидуальный предприниматель без образования юридического лица? Ок, давайте разберем ситуацию на Вашем примере. Можете озвучить объем производства (в натуральном выражении), описать производственные мощности и охарактеризовать рынок сбыта Вашего продукта?

[• Advik]

Был и тут шум о создании открытой экономической зоны под Канашом, только воз и ныне там... Вроде единой свободной земли в объеме 20га не нашли... густонаселенная территория.

Смешно ведь, не правда ли... Это с учетом того что старт идеи был почти одномоментным. А у татар уже и зона открыта, и инфраструктура, и пару заводов там уже работает (может и больше - давно не следил). Причем один из заводиков там строит местный наш товарищ, из магнатов, но зарекшийся тут бизнес вести после одной подлянки крупной.
А мы землю ищем?
Не нашли мы денег, а не землю, или опять струсили что придут к нам серьезные ребята с деньгами и захотят и в политике местной что-то значить, придется делиться властью. Возможно что там еще что было... Однако ребята из татарии всяко порезче действуют - они не только умеют с центром дружить и выглядеть молодцами, они еще и делают эту дружбу взаимовыгодной, а также помнят о том чтобы деньги вкладывались и работали на их земле, а не все в офшоры утекали. Да и ребята крепкие и не особо пужаются что их на родной земле "подвинут", некоторые даже сами на почетную пенсию уходят

Сообщение отредактировал Advik - Jun 6 2010, 16:30

[• GIN]

Не нашли мы денег, а не землю, или опять струсили что придут к нам серьезные ребята с деньгами и захотят и в политике местной что-то значить, придется делиться властью.

... скорее всего так и есть, поскольку серьезный бизнес полюбому потребует каких-либо преференций своего появления в регионе... а у нас же с этим просто туго... --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети

[• Уввн]

Помимо экономики высоких доходов и гипервысокой производительности есть еще та региональная микроэкономика, которой мы пользуемся гораздо чаще, чем плодами вышеуказанных достижений. Вот ее и надо развивать, дошло ведь до смешного - колбасу сделать не можем... на прилавках  все марийское и мордовское, реже Москва и область... Стерилизованную минерализованную газировку и ту не можем сделать... примеров - масса.

Сделать колбасу, минералку и отобрать долю рынка у тех производителей, которые сегодня на нем успешно работают - для этого нужны очень большие деньги, а если ограничить рынок сбыта одним регионом, то +еще и административный ресурс. А этот ресурс сегодня уже успешно используется существующими игроками.
Простой пример - откроете Вы завтра колбасный цех и начнете производить там дивную колбасу по старым советским ГОСТам (понятно, что она будет гораздо дороже тех, что лежат в магазинах города, но вкуснооо!). Для того, чтобы обеспечить положительную рентабельность бизнеса, Вам придется делать и продавать этой колбасы много, а у горожан норма потребления колбасы не повысится, значит снизится объем продаж колбасы Чебоксарского мясокомбината (а заодно у них снизится и объем поставок мяса, которое Вы будете скупать у них под носом)... угадайте, долго просуществует Ваш колбасный цех после того, как Ваша деятельность начнет мешать этим московским ребятишкам?

... ну это уж слишком мрачно, поскольку слишком масштабно... может не надо такой широкой кистью...

масштабность - она ведь из мелочей складывается...

[• GIN]

Сделать колбасу, минералку и отобрать долю рынка у тех производителей, которые сегодня на нем успешно работают - для этого нужны очень большие деньги, а если ограничить рынок сбыта одним регионом, то +еще и административный ресурс. А этот ресурс сегодня уже успешно используется существующими игроками.

Деньги всегда нужны... такова уж бытность, что основные споры будут не из-за цены товара, а из-за рынка сбыта... что угодно и в любом количестве производить конечно можно, но спрос всегда отрихтует предложение... Опять же вспоминая вхождение (к примеру) на колбасный рынок марийских и мордовских производителей - им тоже было трудно и длилось это не один год. Ну так что ж с того... вошли на наш региональный рынок и держатся...
Административный ресурс... с 2008 когда бываю в Нижнем, только и слышу о программе "Покупай Нижегородское" в Татарстане тоже есть нечто подобное, но у них об этом по телеку не говорят.

масштабность - она ведь из мелочей складывается...

О по-настоящему масштабном в нашей стране можно поговорить не более чем с 10 людьми... и я их, естественно, даже по фамилиям не знаю

Сообщение отредактировал GIN - Jun 7 2010, 08:15 --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети

[• Уввн]

Административный ресурс... с 2008 когда бываю  в Нижнем, только и слышу о программе "Покупай Нижегородское" в Татарстане тоже есть нечто подобное, но у них об этом по телеку не говорят.

вот в том-то и дело, что у нас наоборот - только говорят. Говорить у нас умеют.

Опять же вспоминая вхождение (к примеру) на колбасный рынок марийских и мордовских производителей - им тоже было трудно и длилось это не один год. Ну так что ж с того... вошли на наш региональный рынок и держатся...

Вероятно, потому, что марийцы и мордва (понятно, что речь идет о принимающих решение на республиканском уровне) предпочли развивать свою промышленность, а не сливать ее москвичам?

Сообщение отредактировал Уввн - Jun 6 2010, 17:45

[• GIN]

Вероятно, потому, что марийцы и мордва (понятно, что речь идет о принимающих решение на республиканском уровне) предпочли развивать свою промышленность, а не сливать ее москвичам?

Интересно, а возможно ли такое, что республика вместо жилстроя начнет на эти деньги строить предприятия, запускать их в работу и потом продавать их с аукциона? В идеях это было на Сантеке и Булгархмеле, но исполнение тогда чутка подкачало, хотя производства получились неплохие... --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети

[• Уввн]

Интересно, а возможно ли такое, что республика вместо жилстроя начнет на эти деньги строить предприятия, запускать их в работу и потом продавать их с аукциона?

Конечно нет! "республика" умеет только продавать нормально работающие предприятия, доставшиеся ей по наследству от "смутных времен", а вот что-то строить, запускать в работу... не интересно это - долго, муторно, думать надо. Легче городской скверик продать под магазин.

В идеях это было на Сантеке и Булгархмеле, но исполнение тогда чутка подкачало, хотя производства получились неплохие...

неплохие... вот только к республике отношения не имеют

Сообщение отредактировал Уввн - Jun 6 2010, 19:19

[• GIN]

Конечно нет!  "республика" умеет только продавать нормально работающие предприятия, доставшиеся ей по наследству от "смутных времен", а вот что-то строить, запускать в работу... не интересно это - долго, муторно, думать надо. Легче городской скверик продать под магазин.

... тогда будущее наше - попрошайство средств у федералов и подбор грантов под несуществующие достижения... --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети

[• Уввн]

... тогда будущее наше - попрошайство средств у федералов и подбор грантов под несуществующие достижения...

так оно и настоящее давно такое

[• GIN]

так оно и настоящее давно такое

да уж... одни только нанотехнологии местные чего стоят... Говорил мне года 2 назад один преподаватель ЧГУ: "все, что будет говориться в ближайшие 5 лет про нанотехнологии на 98% будет мошенничеством".
В нашей местности не удивлюсь, что показатель достигнет 100%, тк в Чувашии в принципе нет оборудования для работы с наночастицами... --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети

[• Уввн]

да уж... одни только нанотехнологии местные чего стоят... Говорил мне года 2 назад один преподаватель ЧГУ: "все, что будет говориться в ближайшие 5 лет про нанотехнологии на 98% будет мошенничеством".
В нашей местности не удивлюсь, что показатель достигнет 100%, тк в Чувашии в принципе нет оборудования для работы с наночастицами...

Как можно такое говорить?!!! Я своими глазами еще 2 года назад видел целое ведро нанопорошка, изготовленного на химфаке ЧГУ! Его один профессор в краску для внутренней отделки стен подмешивал для достижения фантастических результатов по энергосбережению. В мировых масштабах.

Сообщение отредактировал Уввн - Jun 6 2010, 19:43