Деловые новости

[• trasher]

как владелец Тахо Шевроле Калиниградской сборки и Ауди А5 Калужской....

Счас Дискавери 2 английцкой сборки заклеймим, Митцубиси Галантик американской...
Руки русской не было, а засада бывает.

--------------------

"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."

[• Advik]

Насчет "культуры производства". Читал как-то статью человека, открывшего завод в Китае. Наша культура производства по сравнению с китайской - рай на земле. Так что не в культуре дело, было бы желание - все можно организовать.

Так те китайцы полудикие и безкультурные (кто бывал в загранках или просто плотно общался поймет) чем хороши - во первых они дешевы, во вторых они со своим кунфуцианством и иероглифами впитали с пеленок культ наставника ведущего их по жизни. В результате начальник для них не пустое место.
А с нашими сложнее - надо искать подход индивидуально - чтобы человека правильно замотивировать, вдохновить, дать ему почувствовать себя не просто винтиком конвеера, а важнейшей шестеренкой (как минимум). Искать способ как не дать ему заскучать если работа монотонная и т.п.
Это дает плоды, но в масштабах среднего (и выше) предприятия такие методы уже широко не используются - т.к. трудоемкость на их реализацию перекрывает выигрыш. Только на отдельных направлениях.
Между прочим общавшись с ТОП-ами импортных предприятий заметил - там четко руководствуются тем что незаменимых людей нет. Грамотно прописанные должностные обязанности и инструкции, неукоснительное их исполнение = залог культуры производства достаточной даже чтобы китайцев деревенских к делу приспособить на тонких производствах. Как я поначалу спорил с ними - мол так же нельзя - так не будут у вас работать или не будут раскрывать потенциал неординарные и талантливые личности, всякие золотые руки и т.п. А, говорит, нам нет такой в них острой необходимости - отлаженные схемы дают закономерный прогнозируемый результат, статистически доказано. Завод не площадка для опытов. И ведь, положа руку на сердце, они в чем-то правы, важно суметь оценить это без оглядки на то что порой и сам оказываешся в роли мелкой шестеренки и вся твоя загадочная русская душа, уникальные личностные качества и навыки и т.п. отбрасываются за ненужностью. Нет в них необходимоси острой в 90% (может 95% и выше) от штатки на нормальном заводе, если процессы нормально поставлены и формализованы.

Сообщение отредактировал Advik - Jun 15 2010, 21:32

[• Уввн]

Ибо -  обмотанные изолентой кое как провода фар просто висящие под бампером, датчик дождя отваливающиися на каждой кочке, постоянно плавящиеся фары, потому что на российском заводе почему то решили сэкономить и воткнуть самую дешевую лампу хелла, вместо "иностранного" оригинала...и все это именно и исключительно те детали которые устанавливаются в России.

и есть уверенность, что здесь не приложили руку умельцы в автосалоне?

[• nth]

Так те китайцы полудикие и безкультурные (кто бывал в загранках или просто плотно общался поймет) чем хороши - во первых они дешевы, во вторых они со своим кунфуцианством и иероглифами впитали с пеленок культ наставника ведущего их по жизни. В результате начальник для них не пустое место.
А с нашими сложнее - надо искать подход индивидуально - чтобы человека правильно замотивировать, вдохновить, дать ему почувствовать себя не просто винтиком конвеера, а важнейшей шестеренкой (как минимум). Искать способ как не дать ему заскучать если работа монотонная и т.п.
Это дает плоды, но в масштабах среднего (и выше) предприятия такие методы уже широко не используются - т.к. трудоемкость на их реализацию перекрывает выигрыш. Только на отдельных направлениях.
Между прочим общавшись с ТОП-ами импортных предприятий заметил - там четко руководствуются тем что незаменимых людей нет. Грамотно прописанные должностные обязанности и инструкции, неукоснительное их исполнение = залог культуры производства достаточной даже чтобы китайцев деревенских к делу приспособить на тонких производствах. Как я поначалу спорил с ними - мол так же нельзя - так не будут у вас работать или не будут раскрывать потенциал неординарные и талантливые личности, всякие золотые руки и т.п. А, говорит, нам нет такой в них острой необходимости - отлаженные схемы дают закономерный прогнозируемый результат, статистически доказано. Завод не площадка для опытов.

Кстати, о том же Китае. В РБК было интервью с нашими бизнесменами, работающими с Китаем. Один из моментов - единственный способ получить качественный продукт - контролировать производство на всех этапах. Любопытная менталитетная деталь - на возврат брака для замены китайцы не обижаются, это в норме, но если потребовать обратно деньги - обижаются ужасно.

[• bmw71]

как владелец Тахо Шевроле Калиниградской сборки и Ауди А5 Калужской....
Никогда больше в жизни я не куплю иностранное авто российской сборки. Ибо -  обмотанные изолентой кое как провода фар просто висящие под бампером, датчик дождя отваливающиися на каждой кочке, постоянно плавящиеся фары, потому что на российском заводе почему то решили сэкономить и воткнуть самую дешевую лампу хелла, вместо "иностранного" оригинала...и все это именно и исключительно те детали которые устанавливаются в России.
Смысл в покупке "российского" авто будет лишь при разнице в цене на 15-20% в минус.

А Вы знаете я верю, и я уверен, что феномен "рюськи Ваньюша" - процветает на типичных серъезных СП. Вспомним калининградские ПАНАСОНИКИ, САНЬО, ТОМСОНЫ, а стиралки и холодильники ИНДЕЗИТ - качество котрых не в какое сравнение не идет с оригиналами. И вообще не думаю что Россиия добъется каких либо успехов в производстве и экономике в целом пытаясь сделать "КАК у НИХ". Это тупиковая ветвь развития - как у них всеравно не получится, а если получится то будет слабым подобием, кроме того все производственные линии построены на зарубежных линиях, с использованием зарубежных технологий - даже при самом лучшем раскладе (проявление профессионализма на местах) МЫ в целом будем оставаться зависимой страной, а значит так и будем оставаться своего рода придатком, возможно не сырьевым, но зато высокотехнологичным, но придатком. Если будем просто идти им след в след - будем отставать всегда и по всем фронтам. Нужен технологичный прорыв, как это сделала в свое время Юж. Корея, которая в 50-60 годы активно в агрокомплексе использовала буйволов, но в уже в 80-е годы поставили себе задачу - производить АВТО и ЭЛЕКТРОНИКУ для всего мира. Наши ГОСОЛИГАРХИ просто профукали в развитии России в контексте мировой экономики целых 20 лет, когда в Россиия была практически самая дешевая рабочая сила, Китай 20 лет работал и наращивал свои силы для того чтобы стать супер державой. Любой экономический прорыв неразрывно связан с самым главным - НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕЕЙ . Я не экономист, но кажется просек, что без наличия ОННОЙ в России (кто может сказать ради какой идеи наш гражданин голову на плаху положит?, а потому я утверждаю об отсутствии таковой в нашей стране) не видать нам экономических перспектив, слепое и неумелое копирование чьих то технологий пусть и успешных нам уже ничего не даст, заранее выбраная позиция неудачника.

Сообщение отредактировал bmw71 - Jun 15 2010, 21:37

[• Advik]

Кстати, о том же Китае. В РБК было интервью с нашими бизнесменами, работающими с Китаем. Один из моментов - единственный способ получить качественный продукт - контролировать производство на всех этапах. Любопытная менталитетная деталь - на возврат брака для замены китайцы не обижаются, это в норме, но если потребовать обратно деньги - обижаются ужасно.

Я тоже не мало читал, а что-то слышал и от очевидцев - да, есть такое.
Но это не от того что портачат на производстве - это запланированный шаг - просчитывается насколько можно сэкономить и принимается решение. Если заказчик идет в погоне за дешевизной в ущерб качеству то он это и получает. Если не следит то тоже бывает получает Но на самих производствах, я полагаю, четко знают что делают и с каким качеством. Разные рынки сбыта, разные требования. Просто нет той немецкой гордости - мол мы не будем делать халтуру и унижать себя. Ребята будут делать то что скажут без всяких...

[• Уввн]

Просто нет той немецкой гордости - мол мы не будем делать халтуру и унижать себя.

ну, халтурой нынче и немцы не брезгуют, если она приносит прибыль

[• а-Лексеич]

Наши ГОСОЛИГАРХИ  просто профукали в развитии России в контексте мировой экономики целых 20 лет,... Любой экономический прорыв неразрывно связан с самым главным - НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕЕЙ .

Да не профукали, а действовали точно в соответствии с их идеей - разбогатеть (лично) любой ценой, это я мягко выражаюсь.. А уж потом это стало навязчивой Национальной идеей. Не до заводов тут.

--------------------

Потихоньку..

[• Advik]

ну, халтурой нынче и немцы не брезгуют, если она приносит прибыль

Ну так мельчает народ... Плюс не забываем что теперь то Германия это ФРГ + ГДР Я в целом для примера привел, чтобы понятно было о чем речь, дело не в немцах. Вон - у англичан тоже встречался культ рабочего (мастера). Фик бы они себя марали халтурой... А сейчас что? Любой практически промтовар от них это лотерея как наш. Глобализация... Такие работники с амбициями и высокой врожденной (привитой) культурой нужны в единичном количестве в единичных местах, а в потоке нужны те кто будет делать точно что скажут и без выкрутасов.

Сообщение отредактировал Advik - Jun 15 2010, 22:14

[• kipek]

Любой экономический прорыв неразрывно связан с самым главным - НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕЕЙ . Я не экономист, но кажется просек, что без наличия ОННОЙ в России (кто может сказать ради какой идеи наш гражданин голову на плаху положит?, а потому я утверждаю об отсутствии таковой в нашей стране) не видать нам экономических перспектив, слепое и неумелое копирование чьих то технологий пусть и успешных нам уже ничего не даст, заранее выбраная позиция неудачника.

Верно… Одно Слово может быть дороже всех мировых богатств, одно только Слово может быть сильнее самой сильной армии и даже воссоединившись вместе все силы Земли не смогут одолеть этого Слова. Слова творят чудеса.



--------------------

KIPEK - ДЗЕН

[• bmw71]

ну, халтурой нынче и немцы не брезгуют, если она приносит прибыль

Какая немецкая халтура на внешнем рынке приносит им прибыль? Мне просто интересно на некачественном товаре какого немецкого бренда красуется надпись Made_in_Germany? Хотя после введения маркировки Made in EU (с 2003 года) возможно обязательства перед потребителем поменялись в нелучшую сторону.

Сообщение отредактировал bmw71 - Jun 15 2010, 23:04

[• Уввн]

Какая немецкая халтура на внешнем рынке приносит им прибыль?

например - практически весь зеленый электроинструмент марки "Bosch"

Сообщение отредактировал Уввн - Jun 15 2010, 23:05

[• bmw71]

например - практически весь зеленый электроинструмент марки "Bosch"

Так это непрофессиональная линия как бы ???

[• Уввн]

Так это непрофессиональная линия как бы ???

ну да. Откровенная лажа (за исключением некоторых моделей), и тем не менее - Бош, Германия.

[• sanorin]

ну да. Откровенная лажа (за исключением некоторых моделей), и тем не менее - Бош, Германия.

Кстати, да! Постигло жесткое разочарование в электроинструментах "Bocsh". Шуруповерты сдохли почти все, но торцевки работают обе. В Дар-Инструменте сказали, что они оригинальные, а шуруповерты с Азии, но под этой легендарной маркой.