30 Страницы « < 7 8 9 10 11 > »   
Ответить Создать тему

почему в Чувашии не строят заводы , мнения "знатоков"

demonaz
post Jun 7 2010, 14:48
Отправлено #121


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(GIN @ Jun 7 2010, 14:57)
это и есть главная проблема... чтобы удовлетворить потребности общества нужно все меньше работников по всем направлениям. То есть уже скоро работа будет в большом дефиците...
*

Меньше работы руками, больше работы головой. Те самые "белые воротнички", о ненужности которых кто-то уже успел заявить. При этом надо понимать, что голова не появляется при покупке диплома. Она вообще наследственна, и не более. Потому если вы сейчас сводите концы с концами торгуя на рынке и грузя ящики, стоит всерьёз призадуматься об отказе от детей, пока не поздно - им мучаться придётся похлеще вашего.

Цитата(kipek @ Jun 7 2010, 15:26)
Необходимо начать мыслит по философии  - не кто больше, а кто лучше!!! То есть направить свою деятельность не на количественные показатели, а  на качественные!
*

А капиталистическая система разве не этим занимается? И разве "кто лучше" не требует именно крепкой головы, приводя к тому самому социальному расслоению?

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Jun 7 2010, 15:14
Отправлено #122


Активный



Сообщений: 3 425



Цитата(demonaz @ Jun 7 2010, 15:48)
А капиталистическая система разве не этим занимается? И разве "кто лучше" не требует именно крепкой головы, приводя к тому самому социальному расслоению?
*

Вы заблуждаетесь. wink.gif Весь капитализм построен на количественных показателях. К сожалению лучшими оказываются те, кто может сделать больше, без учета качества. А качество производимой продукции улучшается только с целью повышения спроса. Уровень жизни и благосостояния измеряется количеством денег, а не качеством жизни. А капитализм направлен на расширение и не прекращающийся рост производства. Как только система доходит до предела роста (уровня перенасыщения) – наступает стагнация, рецессия в экономике и другие не очень хорошие слова. smile.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Bravo
post Jun 7 2010, 15:24
Отправлено #123


сорокалетний балбес



Сообщений: 6 686



Цитата(kipek @ Jun 7 2010, 16:14)
Вы заблуждаетесь. wink.gif  Весь капитализм построен на количественных показателях. К сожалению лучшими оказываются те, кто может сделать больше, без учета качества. А качество производимой продукции улучшается только с целью повышения спроса. 
*

У них речь идет (да и у нас в последнее время) об эффективности. Ох уж эта мне эффективность! Причем меряют ее как-то однобоко. В плане "продуманной" организации производства - это Советсткий Союз. Дорого производить? Ну и что! НАДО!
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jun 7 2010, 18:33
Отправлено #124


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(kipek @ Jun 7 2010, 16:14)
Вы заблуждаетесь. wink.gif  Весь капитализм построен на количественных показателях. К сожалению лучшими оказываются те, кто может сделать больше, без учета качества. А качество производимой продукции улучшается только с целью повышения спроса.  Уровень жизни и благосостояния измеряется  количеством денег, а не качеством жизни. А капитализм направлен на расширение и не прекращающийся рост производства. Как только система доходит до предела роста (уровня перенасыщения) – наступает стагнация, рецессия в экономике и другие не очень хорошие слова.  smile.gif
*

Специально всё процитировал. Вы случайно с плановым советским строем не путаете? Дадим стране больше угля и резиновых калош, но кому они нужны - пофиг.
Безусловно, насыщения достигает и кап.производство. Но это не потому что кто-то плётью подгоняет ради количественных показателей, а потому что рано или поздно весь спрос органично удовлетворяется.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Jun 7 2010, 18:46
Отправлено #125


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(GIN @ Jun 7 2010, 14:57)
это и есть главная проблема... чтобы удовлетворить потребности общества нужно все меньше работников по всем направлениям. То есть уже скоро работа будет в большом дефиците...
*

Полностью поддерживаю опасения. Единственное ограничение, которое возможно спасет ситуацию, это имхо ограничение МАСШТАБА внедрений.
Для внедрения любых инноваций нужно, чтобы масштаб огромным, когда огромные капитальные вложения размазываются тонким тонким слоем по огромному количеству потребителей.
Для примера - один из элементов ТВ-приемника в США изготавливался на лампах и его себестоимость была 1.5 доллара. Такой же приемник, но на транзисторах - его себестоимость была 5 долларов. Что делать? Производитель транзисторных приемников взял да и ввел отпускную цену транзисторных этих деталей в полдоллара. В итоге начались массовые закупки, и себестоимость упала до 15 центов.
Чем дальше прогресс, тем бОльший масштаб нужен. А масштаб у нас ограничен - планета Земля, численность человечества. Дальнейшее увеличение производительности может оказаться экономически НЕВЫГОДНЫМ. Например вместо разработки супер-системы учета посетителей в фитнесс-центре с электронными картами и прочим, можно нанять бабушку пенсионерку с тетрадью и ручкой, которая кроме учета еще и полы будет по вечерам мыть. И выйдет дешевле :)
Profile CardPM
  0/0  
производственник
post Jun 7 2010, 18:48
Отправлено #126


Unregistered







Заводы никто не строит потому, что производить на них нечего.
Ну чего такого у нас можно произвести, что бы оно потом продавалось? Мы не китайцы, работать по 10-12 часов с одним выходным в неделю за 100 баксов не будем, поэтому, что бы мы не пытались произвести китайцы сделают дешевле.
  0/0  
nth
post Jun 7 2010, 18:48
Отправлено #127


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(demonaz @ Jun 7 2010, 15:48)
Меньше работы руками, больше работы головой. Те самые "белые воротнички", о ненужности которых кто-то уже успел заявить. При этом надо понимать, что голова не появляется при покупке диплома. Она вообще наследственна, и не более. Потому если вы сейчас сводите концы с концами торгуя на рынке и грузя ящики, стоит всерьёз призадуматься об отказе от детей, пока не поздно - им мучаться придётся похлеще вашего.
*

Это чистой воды либеральный фашизм - то, о чем вы сейчас говорите.
Тут вы недооцениваете, недооцениваете гибкость мышления, мозга. Ну и процесс развития фармакологии тоже. На крайний случай. Прозаки там всякие и иже с ними.
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Jun 7 2010, 19:02
Отправлено #128


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(Уввн @ Jun 7 2010, 15:31)
цитата из курсовой работы по международной экономике за 1 курс?
*

А по сути тезисов kipek'а привести возражения не?
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jun 7 2010, 19:05
Отправлено #129


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(nth @ Jun 7 2010, 19:48)
Это чистой воды либеральный фашизм - то, о чем вы сейчас говорите.
Тут вы недооцениваете, недооцениваете гибкость мышления, мозга. Ну и процесс развития фармакологии тоже. На крайний случай. Прозаки там всякие и иже с ними.
*

Ну вот когда фармакология чего-то там придумает, тогда и решим как жить дальше. А пока - в топку.

Цитата(nth @ Jun 7 2010, 19:46)
Полностью поддерживаю опасения. Единственное ограничение, которое возможно спасет ситуацию, это имхо ограничение МАСШТАБА внедрений.
*

Да да, давайте вообще в каменный век опустимся. Зато все при делах.

Цитата(nth @ Jun 7 2010, 19:46)
Например вместо разработки супер-системы учета посетителей в фитнесс-центре с электронными картами и прочим, можно нанять бабушку пенсионерку с тетрадью и ручкой, которая кроме учета еще и полы будет по вечерам мыть. И выйдет дешевле smile.gif
*

Вы тут не оригинальны. Китайские биороботы сейчас как раз и являются дешевым аналогом автоматизированных производств. Не хотите на их месте постоять? А почему бабушку хотите запрячь полы мыть?

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
ZaRulem
post Jun 7 2010, 19:09
Отправлено #130


Активный



Сообщений: 1 517
Из: за руля)



Цитата(nikka5 @ Jun 4 2010, 19:02)
мегамолл, мосмарт, мтвцентр....мы что, так богато живем?.. unsure.gif а где производство, рабочие места, не думаю что тамоние продавцы много зарабатывают..
*

потому что Лас-Вегас.
Продал кое-кто все нормальное,теперь пора развлекаться,обмывать,так сказать,салюты-то к чему? wink.gif
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Jun 7 2010, 19:14
Отправлено #131


Активный



Сообщений: 9 973



Цитата(nth @ Jun 7 2010, 20:02)
А по сути тезисов kipek'а привести возражения не?
*

Так там вроде и так очевидна ошибочность исходного постулата smile.gif Вы сами ее и упомянули - про количество/качество
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Jun 7 2010, 19:37
Отправлено #132


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(demonaz @ Jun 7 2010, 20:05)
Ну вот когда фармакология чего-то там придумает, тогда и решим как жить дальше. А пока - в топку.
*

Ну прозак, риталин УЖЕ существуют, не?
Кстати о птичках. Кроме всего прочего, говоря о "нужных" и "не нужных" людях, стоит иметь в виду, что не только классический, но СОЦИАЛЬНЫЙ и ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ интеллекты важны. Группа в сплоченных, но индивидуально менее интеллектуально развитых человек будет работать ЭФФЕКТИВНЕЕ группы индивидуально более сильных, но менее сплоченных. А для этого нужно разнообразие типов личностей, разнообразие нас, человеков.
Люди всякие важны, люди всякие нужны.
Цитата(demonaz)
Вы тут не оригинальны. Китайские биороботы сейчас как раз и являются дешевым аналогом автоматизированных производств. Не хотите на их месте постоять? А почему бабушку хотите запрячь полы мыть?
*

Не будет других возможностей буду и так работать. Сейчас, слава Богу, есть и другие возможности обменять свой труд на деньги.
Цитата(Уввн @ Jun 7 2010, 20:14)
Так там вроде и так очевидна ошибочность исходного постулата :) Вы сами ее и упомянули - про количество/качество
*

Не заметил явных несостыковок :(

Сообщение отредактировал nth - Jun 7 2010, 19:45
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Jun 7 2010, 19:41
Отправлено #133


Активный



Сообщений: 3 425



Цитата(demonaz @ Jun 7 2010, 19:33)
Специально всё процитировал. Вы случайно с плановым советским строем не путаете? Дадим стране больше угля и резиновых калош, но кому они нужны - пофиг.
Безусловно, насыщения достигает и кап.производство. Но это не потому что кто-то плётью подгоняет ради количественных показателей, а потому что рано или поздно весь спрос органично удовлетворяется.
*

Советская плановая система… А можно такой любопытный вопрос – почему вы ненавидите ту экономическую систему которая смогла за считанные годы из аграрной страны сделать индустриальную, поднять страну лежащую в руинах, создать одну из самых лучших научных школ, запустить человека в космос и на ровне тягаться со всей капиталистической системой в которой сосредоточен огромный капитал? blink.gif В то время как мы призираем и оплевываем наше советское прошлое, запад активно внедряет плановую систему у себя. Да, многое было неправильно, много было сделано ошибок, но что вы хотели - ни кто и никогда еще в истории человечества не решался на такую коренную реформу. СССР погубили 2 фактора – загнившая бюрократия и грандиозные военные расходы. Коммунизм – это утопия, но плановая экономическая система - огромный толчок в будущее! wink.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Уввн
post Jun 7 2010, 19:48
Отправлено #134


Активный



Сообщений: 9 973



Цитата(kipek @ Jun 7 2010, 20:41)
Советская плановая система… А можно такой любопытный вопрос – почему вы ненавидите ту экономическую систему которая смогла за считанные годы из аграрной страны сделать индустриальную, поднять страну лежащую в руинах, создать одну из самых лучших научных школ, запустить человека в космос и на ровне тягаться со всей капиталистической системой  в которой сосредоточен огромный капитал? blink.gif
Да как-то вот просто не хочется снова в концлагерь

"... всю ночь не смыкали в правлении глаз
пришел нам приказ: посадить ананас..."
ДДТ. Уфа. 1994 г.

Цитата(kipek @ Jun 7 2010, 20:41)
но плановая экономическая система  -  огромный толчок в будущее!  wink.gif
*

до плановой системы, которая обеспечит "огромный толчок в будущее" нужно сначала дорасти, пройдя через все стадии капитализма, чтобы поколения управленцев и исполнителей в кровь впитали нормальнорыночные представления о работе. Нам, на нашем уровне развития рынка, это не грозит еще дооооолго...
Profile CardPM
  0/0  
RUFFik
post Jun 7 2010, 19:48
Отправлено #135


Сообщений: 100000



Сообщений: 4 353



потому как у нас и так уже полно много магазинов... и так незнаем что на площадях контура, тракторного и машзавода продавать... толи продукты толи шмотки...
Profile CardPM
  0/0  

30 Страницы « < 7 8 9 10 11 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения