3 Страницы  1 2 3 >  
Ответить Создать тему

О банкротстве

Mekao
post Nov 26 2008, 21:41 
Отправлено #1


Завсегдатай

Сообщений: 422
Из: верг



У компании-должника имеется кое-какая недвижимость, заложенная в банке, другие кредиторы, задолженность перед работниками и бюжетами.
Один из кредиторов, владеющий где-то 5% кредитной массы, инициирует процедуру банкротства.
Остальные доли кредитной массы распределены примерно так: 90% у кредитора-залогодержателя, 5% у остальных кредиторов...
===
Вопросы:
1) "светит" ли что-либо кредитору, иницирующему банкротство, учитывая инициативу проведения процедуры и объем кредитной массы?
2) что произойдет с неудовлетворенным долгом(ами) кредиторов по окончании процедуры банкротства?
3) имеет ли основной кредитор преимущества в осуществлении процедуры банкротства перед другими кредиторами, учитывая объем его кредитной массы и более раннее возникновение права требования, а так же то, что не он является инициатором процедуры?
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Nov 26 2008, 21:55 
Отправлено #2


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(Mekao @ Nov 26 2008, 21:41)
1) "светит" ли что-либо кредитору, иницирующему банкротство, учитывая инициативу проведения процедуры и объем кредитной массы?
2) что произойдет с неудовлетворенным долгом(ами) кредиторов по окончании процедуры банкротства?
3) имеет ли основной кредитор преимущества в осуществлении процедуры банкротства перед другими кредиторами, учитывая объем его кредитной массы и более раннее возникновение права требования, а так же то, что не он является инициатором процедуры?

*

1. Это к гадалке. А так здесь надо знать рыночную реальную стоимость имущества и сумму требований кредиторов.
2. Спишется в убытки у кредитора. Юридически прекращенным долг будет только после исключения банкрота из ЕГРЮЛ.
3. Конечно имеет, 90 % голосов на общем собрании кредиторов. Плюс обязательство, обспеченные залогом - в первую очередь будут погашаться.

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
Mekao
post Nov 26 2008, 21:59 
Отправлено #3


Завсегдатай

Сообщений: 422
Из: верг



Да уж!
Суров закон, но Закон!!!
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Nov 27 2008, 20:43 
Отправлено #4


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 080
Из: г. Чебоксары



Цитата(Mekao @ Nov 26 2008, 21:41)
Вопросы:
1) "светит" ли что-либо кредитору, иницирующему банкротство, учитывая инициативу проведения процедуры и объем кредитной массы?
2) что произойдет с неудовлетворенным долгом(ами) кредиторов по окончании процедуры банкротства?
3) имеет ли основной кредитор преимущества в осуществлении процедуры банкротства перед другими кредиторами, учитывая объем его кредитной массы и более раннее возникновение права требования, а так же то, что не он является инициатором процедуры?
*


1. Учитывая что имеется вторая очередь (зарплата) и размер ее неопределен и очередь 3.1 (третья первая -залогодержатель), сложно сказать. Будет зависеть от конкретного управляющего и юридической грамотности кредитора с 5 процентами.

2. Статья 142. Расчеты с кредиторами в ходе конкурсного производства
Требования кредиторов, не удовлетворенные по причине недостаточности имущества должника, считаются погашенными.


3. Да имеет, требования залогодержателя это третья первая очередь (3.1.), то есть, если нет первой и второй очереди, то погашется долг перед залогодержателем впервую очередь, если все же имееется первая и вторая очереди (и обязательства и права требования возникли до залоговых обязательств), то сначала они удовлетворяются не взирая на залог.
Есть еще и внеочередные обязательства:
вознаграждения арбитражного управляющего (это святое), к примеру или текущие коммунальные и эксплуатационные платежи, необходимые для осуществления деятельности должника.
Все остальные платежи, включая обязательные, но не подпадающие под термин текущие, т.е не возникшие в период после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом и до признания должника банкротом, а также требования кредиторов по денежным обязательствам, возникшие в ходе конкурсного производства, (налоги, сборы) - третья очередь наряду с требованием оставшихся кредиторов. Тут очередность немного другая, нежели чем в ГК РФ и ФЗ "Об исполнительном производстве"





--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Guest
post Dec 9 2008, 21:30 
Отправлено #5


Unregistered





Наблюдение будет под контролем кредитора-инициатора.
А потом на первом собрании преобладающий кредитор-неналоговая поменяет саморегулируемую организацию и все будет под чужим контролем, если в период наблюдения врем управляющий не оспорит требования кредит ора или кредитор просрочит предъявление требований (не получит субботнюю газету Коммерсант).

спишут на прибыль.

был случай. Были голоса в размере 0,4-2%. Из-за воздержания налоговой поменяли СРО на первом собрании таким количеством голосов.
  0/0  
Mekao
post Dec 11 2008, 00:17 
Отправлено #6


Завсегдатай

Сообщений: 422
Из: верг



Ситуация осложнилась с неба свалившимся кредитором, который подал заявление раньше всех.
У этого нового кредитора на руках исполнительный лист, по которому исполнительное производство было завершено приставом еще в июне 2008 г.
И вдруг это исполнительное производство оказывается вновь возобновленным.
==
Разумеется, если только судья не оставит заявление нового кредитора без движения или не вернет его, управляющий будет назначен из числа членов СРО, предложенной этим новым кредитором.
==
И тут, у меня, как у специалиста близко не знакомого с процедурой банкротства, возникает ряд вопросов:
1) Если в один день в суд подано несколько заявлений о банкротстве одного и того же юрлица, как суд определяет какое заявление подано раньше (на нашем экземпляре заявления, например, стоит только дата приема, но не время)?
2) Все заявления о банкротстве одного и тогоже юрлица рассматривает один и тот же судья?
3) Рассматривает ли суд все заявления отдельно или объединяет их (или предпочитает по различным основаниям возвращать или оставлять без движения более поздние заявления)?
4) Если рассматривает отдельно, то какое в первую очередь?
5) Если объединяет, то из членов какой СРО выбирает конкурсного управляющего?
6) Если суд назначает конкурсного управляющего из числа членов СРО, выбранной не мной, как кредитором, каким образом я могу все же назначить своего конкурсного управляющего?
Profile CardPM
  0/0  
privaloff
post Dec 11 2008, 15:20 
Отправлено #7


Пользователь

Сообщений: 66
Из: Чебоксары



Цитата(Mekao @ Dec 11 2008, 00:17)
Ситуация осложнилась с неба свалившимся кредитором, который подал заявление раньше всех.
У этого нового кредитора на руках исполнительный лист, по которому исполнительное производство было завершено приставом еще в июне 2008 г.
И вдруг это исполнительное производство оказывается вновь возобновленным.
==
Разумеется, если только судья не оставит заявление нового кредитора без движения или не вернет его, управляющий будет назначен из числа членов СРО, предложенной этим новым кредитором.
==
И тут, у меня, как у специалиста близко не знакомого с процедурой банкротства, возникает ряд вопросов:
1) Если в один день в суд подано несколько заявлений о банкротстве одного и того же юрлица, как суд определяет какое заявление подано раньше (на нашем экземпляре заявления, например, стоит только дата приема, но не время)?
2) Все заявления о банкротстве одного и тогоже юрлица рассматривает один и тот же судья?
3) Рассматривает ли суд все заявления отдельно или объединяет их (или предпочитает по различным основаниям возвращать или оставлять без движения более поздние заявления)?
4) Если рассматривает отдельно, то какое в первую очередь?
5) Если объединяет, то из членов какой СРО выбирает конкурсного управляющего?
6) Если суд назначает конкурсного управляющего из числа членов СРО, выбранной не мной, как кредитором, каким образом я могу все же назначить своего конкурсного управляющего?
*


1. Арбитражный суд, принимая заявление о признании несостоятельным, по крайней мере АС ЧР, рядом с датой приема документа ставит и время его приема.
2-4. Совсем не обязательно. Дела могут поступить к разным судьям. У меня был подобный случай. Правда поступили в разное время, но поступившее позже, было раньше принято к производству и рассматривалось раньше. А второе заявление было передано первому судье для рассмотрения по существу и включению в реестр. Однако, затем Определение о введении наблюдения, принятое по результатам рассмотрения первого заявления по некоторым основаниям было отменено, и была произведена смена СРО на указанную во втором заявлении. (Но это только случай, хотя и интересный)
6. Только на первом собрании, если у Вас большинство таких необходимых голосов...

Мекао, если не секрет, такое ценное предприятие, что нужен свой АУ? А то ведь, если имущества и дебиторки не хватит для выплаты вознаграждения АУ и его команде, платить будет заявитель...


--------------------
юридические услуги тел. 89625552424, 89278572424
Profile CardPM
  0/0  
Mekao
post Dec 11 2008, 20:12 
Отправлено #8


Завсегдатай

Сообщений: 422
Из: верг



Цитата(privaloff @ Dec 11 2008, 15:20)
Мекао, если не секрет, такое ценное предприятие, что нужен свой АУ? А то ведь, если имущества и дебиторки не хватит для выплаты вознаграждения АУ и его команде, платить будет заявитель...
*


Сложность ситуации в том, что свой(наш) АУ будет только на стадии наблюдения, а на всех остальных стадиях банкротства будет АУ основного кредитора (банка-залогодержателя (до 90% кредитной массы)).
Возлагаем большие надежды на стадию наблюдения, т.к. считаем, что предприятие банкротилось преднамерено. Хотим изучит документацию, отчетность, сделать анализ счетов.
Profile CardPM
  0/0  
privaloff
post Dec 12 2008, 08:53 
Отправлено #9


Пользователь

Сообщений: 66
Из: Чебоксары



Боюсь, что свой АУ на стадии наблюдения - мало для положительного результата,..если тольо текущую кредиторку нарисовать cool.gif

--------------------
юридические услуги тел. 89625552424, 89278572424
Profile CardPM
  0/0  
тамерлан
post Dec 26 2008, 22:48 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 1 125
Из: ПрошлоВеково



Цитата(Mekao @ Dec 11 2008, 00:17)
И тут, у меня, как у специалиста близко не знакомого с процедурой банкротства, возникает ряд вопросов:
1) Если в один день в суд подано несколько заявлений о банкротстве одного и того же юрлица, как суд определяет какое заявление подано раньше (на нашем экземпляре заявления, например, стоит только дата приема, но не время)?
2) Все заявления о банкротстве одного и тогоже юрлица рассматривает один и тот же судья?
3) Рассматривает ли суд все заявления отдельно или объединяет их (или предпочитает по различным основаниям возвращать или оставлять без движения более поздние заявления)?
4) Если рассматривает отдельно, то какое в первую очередь?
5) Если объединяет, то из членов какой СРО выбирает конкурсного управляющего?
6) Если суд назначает конкурсного управляющего из числа членов СРО, выбранной не мной, как кредитором, каким образом я могу все же назначить своего конкурсного управляющего?
*


по идее, не знакома с практикой о которой говорят коллеги, дело банкрота "ведет" один и тот же судья. Делу о банкротстве присваивается свой номер. Принимая заявления по делу о банкротстве, канцелярия проверяет у кого из судей это дели и, по-моему адресует тому судье кто этого банкрота "ведет". Это справедливо конечно только если заявление подается в суд о включении требований в реестр (причем требований бесспорных), а не об установлении суммы самого требования - там и др.судья может рассмотреть..
АУ, который ведет процедуру наблюдения, делает анализ платежеспособности должника, подбивает доходы-расходы (в смысле должников-кредиторов), ищет имущество, а при принятии решения о дальнейших процедурах этого АУ вполне реально могут "прокинуть" кредиторы, которые вдруг решат, что он плоховато поработал, и сменят его.


--------------------
В горы.. все стремятся подняться как можно выше, и никто не хочет спуститься в долину, чтобы заглянуть в свое сердце..
Profile CardPM
  0/0  
Новичок777
post Apr 16 2012, 15:20 
Отправлено #11


Пользователь

Сообщений: 36



Здравствуйте! Подскажите пожалуйста!
Между физ. лицом и организацией в 2003 году был заключен договор купли-продажи нежилого здания! В 2009 году организация ликвидирована по причине банкротства. В свое время переход права собственности не был зарегистрирован от продавца к покупателю! По каким нормам сейчас произвести регистрацию здания при подаче иска?
Profile CardPM
  0/0  
summerman
post Apr 16 2012, 15:22 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 2 339



Новичок777, так кто продавец был изначально?
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Apr 16 2012, 15:25 
Отправлено #13


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 080
Из: г. Чебоксары



Новичок777, доказательства оплаты есть?

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Douglas
post Apr 16 2012, 16:06 
Отправлено #14


нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !

Сообщений: 2 105



Цитата(Mekao @ Dec 11 2008, 21:12)
Сложность ситуации в том, что свой(наш) АУ будет только на стадии наблюдения, а на всех остальных стадиях банкротства будет АУ основного кредитора (банка-залогодержателя (до 90% кредитной массы)).
Возлагаем большие надежды на стадию наблюдения, т.к. считаем, что предприятие банкротилось преднамерено. Хотим изучит документацию, отчетность, сделать анализ счетов.
*


Договаривайтесь с банком сразу,ставьте их арбитражника,а лучше пусть ваш согласует позиции с банком,если сможет )))
И сразу требуйте крови - мотивированное заявление арбитражного о наличии признаков преднамеренного бонкротства ! и вперед!

--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
Profile CardPM
  0/0  
Новичок777
post Apr 16 2012, 16:24 
Отправлено #15


Пользователь

Сообщений: 36



Цитата(summerman @ Apr 16 2012, 16:22)
Новичок777, так кто продавец был изначально?
*



Продавцом было ОАО, которое на данный момент ликвидировано
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы  1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: