3 Страницы  1 2 3 >  
Ответить Создать тему

Руководитель ООО Иванов заключает договор , на оказание услуг и ИП Иванов

Begemot
post May 7 2010, 14:07
Отправлено #1


Эксперт



Сообщений: 780



Есть ООО "Альфа", руководитель Иванов. И есть ИП Иванов (тот же самый), который занимается оказанием каких-то услуг, например ведением бхучета.
ООО "Альфа" и ИП Иванов подписывают договор об оказании услуг по которому бухучет в ООО "Альфа" ведет ИП Иванов, а ООО "Альфа" регулярно перечисляет ему денежку.
Могут ли к такой деятельности возникнуть претензии у ИФНС?

--------------------
Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck.
Profile CardPM
  0/0  
На-связист
post May 7 2010, 14:08
Отправлено #2


Активный



Сообщений: 5 473



думаю нет...

--------------------
Жаль, что нет Международного Дня Дебила... Иногда так хочется некоторых поздравить!!!
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post May 7 2010, 14:10
Отправлено #3


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



лучше всего оформить договором аутсосрсинга (не уверен что правильно написал сиё словцо)
Profile CardPM
  0/0  
Старик Хоттабыч
post May 7 2010, 14:11
Отправлено #4


дышу - значит живу



Сообщений: 4 212
Из: Чебоксары



И называется это аутсорсингом. Придраться могут, так как руководитель и ИП одно и то же заинтересованное лицо (то есть взаимозависимое).

--------------------
Дышу значит живу
Profile CardPM
  0/0  
На-связист
post May 7 2010, 14:25
Отправлено #5


Активный



Сообщений: 5 473



Цитата(Старик Хоттабыч @ May 7 2010, 15:11)
Придраться могут
*
а предъявить-то в целом нечего biggrin.gif


--------------------
Жаль, что нет Международного Дня Дебила... Иногда так хочется некоторых поздравить!!!
Profile CardPM
  0/0  
Старик Хоттабыч
post May 7 2010, 14:30
Отправлено #6


дышу - значит живу



Сообщений: 4 212
Из: Чебоксары



Цитата(На-связист @ May 7 2010, 15:25)
а предъявить-то в целом нечего biggrin.gif
*

Через суд сделку могут признать мнимой (фиктивной) или произведенной с целью минимизации налоговой базы. Таких случаев уже было множество, уж поверьте, сам червонец проработал в налоговой. Тем более, что в стране кризис по сбору налогов, а суды у нас ,,,,,, ohmy.gif
В налоговом кодексе есть понятия взаимозависимые лица и мнимая сделка.

Сообщение отредактировал Старик Хоттабыч - May 7 2010, 14:31

--------------------
Дышу значит живу
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post May 7 2010, 14:31
Отправлено #7


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(На-связист @ May 7 2010, 15:25)
а предъявить-то в целом нечего biggrin.gif
*


"за неделю проверки, в абсолютно пустом столе можно накопать такого..."
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post May 8 2010, 12:16
Отправлено #8


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.



Сообщений: 19 820
Из: г. Чебоксары



Цитата(Старик Хоттабыч @ May 7 2010, 15:30)
Через суд сделку могут признать мнимой (фиктивной)
*

Только по иску заинтересованного лица возможно. ФНС будет в этих правоотношениях заинтересованным лицом?

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post May 8 2010, 12:49
Отправлено #9


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(Begemot @ May 7 2010, 15:07)
Есть ООО "Альфа", руководитель Иванов. И есть ИП Иванов (тот же самый), который занимается оказанием каких-то услуг, например ведением бхучета.
ООО "Альфа" и ИП Иванов подписывают договор об оказании услуг по которому бухучет в ООО "Альфа" ведет ИП Иванов, а ООО "Альфа" регулярно перечисляет ему денежку.
Могут ли к такой деятельности возникнуть претензии у ИФНС?
*


Сразу не обратил внимания, что одно и то же лицо.
Имхо, правильно тут будет следующим образом:
Прописать в уставе, исполнительным органом ООО "Альфа" будет являться ИП Иванов. далее, приказом, что он же осуществляет бухучёт. Создавал в своё время топик, посвященный этому, но заглохло.
А конструктивное обсуждение данного варианта думаю будет интересно.
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post May 9 2010, 00:06
Отправлено #10


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.



Сообщений: 19 820
Из: г. Чебоксары



Цитата(Danilov @ May 8 2010, 13:49)
Сразу не обратил внимания, что одно и то же лицо.
Имхо, правильно тут будет следующим образом:
Прописать в уставе, исполнительным органом ООО "Альфа" будет являться ИП Иванов. далее, приказом, что он же осуществляет бухучёт. Создавал в своё время топик, посвященный этому, но заглохло.
А конструктивное обсуждение данного варианта думаю будет интересно.
*

Не надо ни под кого подстраиваться и тем более "Иванова" в Устав вносить.Ерунду не пишите. Свободу договора никто не отменял. Каждое юр.лицо может как передать функции по договору осуществления единоличного исполнительного орагана другому юр.лицу(управляющей компании) (так и часть этих функций - по бух. учету, в том числе и ИП), так и не не передать. Это сугубо личная воля учредителя. Заморочили тут тему про "червонец" работы в ФНС. Никто ничего не оспорит. "ЧервонеЦ" проработавший выложи тут решение суда по признанию такого договора фиктивным!!!? Не выложит! Ибо нет такого решения у него. И все.


--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post May 9 2010, 08:57
Отправлено #11


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(Lawyer @ May 9 2010, 01:06)
Свободу договора никто не отменял.
*

Цитата(Старик Хоттабыч @ May 7 2010, 15:30)
с целью минимизации налоговой базы.
*


Сейчас на дворе не 2000 год, а 2010. Для них - выше всего подзаконные акты. так что лучше перестраховаться.
Profile CardPM
  0/0  
Begemot
post May 12 2010, 10:52
Отправлено #12


Эксперт



Сообщений: 780



Устав конечно же никто не будет менять.
Пока делаем так:
1. Протокол общего собрания учредителей, в котром одобряется сделка в совершении которой имеется заинтересованность, а именно подписание договора об оказании каких-либо услуг с ИП Ивановым.
2. Утверждаем должностные обязанности руководителя ООО "Альфа" г-на Иванова, в которых нет той обязанности (например по ведению переговоров с заказчиками, ведение бухучета, как оказалось, плохой пример), которую он как руководитель конечно и мог бы выполниять, но не выполняет.
Эту работу делает за него ИП Иванов по договору об оказании каких-либо услуг.

Есть претензии к такой форме работы?

--------------------
Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck.
Profile CardPM
  0/0  
brom09
post May 14 2010, 14:11
Отправлено #13


Продвинутый



Сообщений: 155



А что, не судьба обналки, то есть "расходы" через другую фирму делать?
Profile CardPM
  0/0  
Пенелопа
post May 19 2010, 16:36
Отправлено #14


Moderators



Сообщений: 4 960



ПИСЬМО Минфина РФ от 22.04.2010 № 03-02-07/1-182

Организация заключила договор на оказание транспортных услуг с индивидуальным предпринимателем, который является ее работником, и направила в Минфин РФ запрос: можно ли считать компанию и работника в данном случае взаимозависимыми лицами.
Отвечая на вопрос, Минфин РФ напомнил, что перечень лиц, которые признаются взаимозависимыми, приведен в п. 1 ст. 20 НК РФ. Организация и ее работники в данном перечне не упомянуты.

Однако в п. 2 упомянутой статьи сказано, что суд вправе признать лица взаимозависимыми, если отношения между ними могут повлиять на результаты сделок. При этом финансовое ведомство ссылается на информационное письмо Президиума ВАС РФ от 17.03.2003 № 71, в котором указано: если характер взаимосвязи покупателя и продавца свидетельствует о возможном влиянии этой связи на условия и результаты сделки, то покупатель и продавец должны быть признаны взаимозависимыми лицами.

Исходя из сказанного, по мнению Минфина РФ, отношения между организацией и предпринимателем, который является ее работником, могут оказывать влияние на условия и результаты совершаемых между ними сделок. На этом основании их можно признать взаимозависимыми лицами, то есть налоговый орган вправе проверить правильность применения цен по таким сделкам, и при их отклонении от рыночных цен доначислить налоги на основании ст. 40 НК РФ.

Примечание : арбитражная практика по данному вопросу неоднозначна. В постановлении ФАС Волго-Вятского округа от 10.06.2008 № А-292210/2007 налоговый орган не смог доказать взаимозависимость организации и ее работников, а также то, что трудовые отношения между ними могут оказать влияние на экономические результаты сделки. Аналогичная участь постигла налоговые органы в спорах, рассмотренных в постановлениях ФАС Западно-Сибирского округа от 22.05.2009 № Ф04-3030/2009 (7182-А75-37), ФАС Северо-Кавказского округа от 30.07.2009 № А53-18832/2008.

Иная ситуация сложилась в споре, рассмотренном ФАС Московского округа, где судьи согласились с выводами нижестоящих судов, которые, основываясь на положениях КоАП РФ и ТК РФ, указали, что сделка между работником и его прямым или непосредственным начальником может быть признана взаимозависимой ввиду соподчиненности данных лиц (постановление от 20.08.2008 № КА-А40/5199-08-2).

--------------------
В бизнесе, как и в жизни, важно делать добро.
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post May 19 2010, 16:58
Отправлено #15


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



мдя, ситуень.
уплатили налоги, вроде бы можно и спать спокойно, ан нет... какую-то взаимозависимость ищут...
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы  1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения