24 Страницы « < 13 14 15 16 17 > »   
Ответить Создать тему

Ученые: времени у России осталось совсем мало

Danilov
post May 10 2010, 21:14
Отправлено #211


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(demonaz @ May 10 2010, 21:59)
Цитата(buy_and_sell @ May 10 2010, 15:16)
Не так уж все и плохо, пусть пока за счет нефти живем, но будут развиватся и другие отрасли.



Какие именно?
*


вексельбург)))))))))))))))))))))))))
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post May 10 2010, 21:23
Отправлено #212


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Danilov @ May 10 2010, 22:13)
Электростальский машиностроительный завод выпускал кондиционеры, "элемаш" вроде назывались, и вроде как не кастрюля)
*

Ну и как они на начало 90х по сравнению с конкурентами?

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post May 10 2010, 21:42
Отправлено #213


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(demonaz @ May 10 2010, 22:23)
Ну и как они на начало 90х по сравнению с конкурентами?
*


элемашевские кондики ? - их где-то в 2000 выпускали. насчёт конкурентов, оконники LG на порядок хуже бакинских БК советских времён. насчёт элемашевских, не думаю. что они были ещё хуже, к тому же сейчас завод вернулся к тому, что выпускал до конверсии.

Сообщение отредактировал Danilov - May 10 2010, 21:42
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post May 11 2010, 07:17
Отправлено #214


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
Только вот в США и Европе открываются предприятия, в том числе промышленные, наряду с закрытием - это и называется развитием. А когда только закрываются или превращаются в ТРЦ - это деградация.

См. динамику промышленного развития. Узнаете сколько открывается, сколько закрывается.

Цитата
Ну не 1км, а много ньюансов с этими "400 км". Это как "все звонки бесплатно *" от сотовых операторов.

Озвучьте хоть один конкретный нюанс.

Цитата
Тем самым вы признаёте, что экспортный рынок вооружения не был капиталистическим?

Для СССР? Прибыль уж точно не была главной целью поставок оружия. Цифр у меня нет и сказать было ли это выгодно не могу.

Цитата
Какие именно?

Хз, посмотрим, по ситуации явно видно, что до равновесия еще далеко.
Profile CardPM
  0/0  
Ekaterina YFU
post May 11 2010, 08:06
Отправлено #215


Продвинутый



Сообщений: 113



buy &sell, и где по вашему равновесие? вас послушать, так кажется, что нам до уровня западных стран еще падать и падать smile.gif)))

а что вы скажете по поводу такой строки доходов в нашем бюджете, как захоронение чужих радиактивных и хим отходов на наших безкрайних просторах? Считаете это добрый знак говорящий что мы на правильном пути в светлое будующее?
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post May 11 2010, 09:49
Отправлено #216


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
buy &sell, и где по вашему равновесие? вас послушать, так кажется, что нам до уровня западных стран еще падать и падать )))
а что вы скажете по поводу такой строки доходов в нашем бюджете, как захоронение чужих радиактивных и хим отходов на наших безкрайних просторах? Считаете это добрый знак говорящий что мы на правильном пути в светлое будующее?

Где равновесие никто не скажет, потому что ситуация постоянно меняется. Вероятность того, что наше равновесие окажется в положении Нигерии, как тут говорили, очень мала. Будущее может и не радужное, но и не такое катастрофическое, как большинство уверено. Вот Китай например, после опиумных войн, население 300 млн. человек, 200млн из которых наркоманы, жуткий торговый дефицит, полураспад страны. Ну какие у такой страны могут быть перспективы? Наше положение уж точно получше.
А по поводу отходов, тут все зависит от условияй хранения и что это за отходы, про хим отходы впервые слышу. Радиоактивные же в будущем планируется использовать (хотя по поводу условий хранения на маяке натыкался, что вроде там не все в порядке). Всяких разных проблем всегда можно кучу найти, разлив нефти в мексиканском заливе привел к экологической катастрофе, считаете ли вы это хорошим знаком, говорящим, что США ждет светлое будущее?
Я не отрицаю того, что положение США, ЕС, Китая, Японии гораздо более перспективно чем у нас, но вот с Бразилией и Индией можем еще посоревноваться и даже если займем последнее место в 10 - это тоже не станет катастрофой (Нигерией не станем).
Profile CardPM
  0/0  
Badger1977
post May 11 2010, 11:59
Отправлено #217


Пользователь



Сообщений: 38



Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post May 16 2010, 11:48
Отправлено #218


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(buy_and_sell @ May 11 2010, 08:17)
Озвучьте хоть один конкретный нюанс.
*

Пока немного не до этого, но со временем обязательно подыщу вам самый колоритный срач, в котором все ответы на все ваши вопросы. А пока, пока очередной скандал - Греция отказывается от поставок российских БМП, ибо даже генерал ляпнул что это "гробы на колесиках". Можно подумать в СССР эти БМП были лучше?

Цитата(buy_and_sell @ May 11 2010, 08:17)
Для СССР? Прибыль уж точно не была главной целью поставок оружия. Цифр у меня нет и сказать было ли это выгодно не могу.
*

Вот вот. Поставлялось это оружие по демпинговым ценам и по политическим соображениям, а не из-за того что оно замечательное. Но самое главное сейчас не это. Главное что экспорт вооружения это прямые убытки, а значит не может рассматриваться как "мы в этом сильные, на этом можно заработать".

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post May 16 2010, 15:18
Отправлено #219


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
Греция отказывается от поставок российских БМП, ибо даже генерал ляпнул что это "гробы на колесиках". Можно подумать в СССР эти БМП были лучше?

Это Поповкин, он так много там всего сказал biggrin.gif И забавные ошибочки и просто бред и прямо не соответствующие действительности вещи (или частично соответствующие). Что поделать, сейчас в минобороны в основном специалисты по финансовым вопросам. А что касается БМП в СССР, то да они были лучше (в первое время так превосходство было абсолютным, потому-что ни у кого их не было вообще). И по поводу "гробов на колесиках", это касается БТР в первую очередь (80-ки действительно устарели, а 90-е переделывают), БМП-3М вполне себе хорошая машина, по защите немногим уступает тяжелым БМП ("Брэдли" в тяжелой модификации, "Пуме" и всякой экзотике типа "Намера" и шведским), но это компенсируется заметно меньшим весом и плавучестью, а по атаке превосходство тотальное. Их закупки прерывать никто не собирается.
Легкая броня - действительно одно из больных мест, поэтому и собираются закупать технологии (у итальянцев, немцев). Кроме того в этих закупках еще и коммерческие (или скорее полукоррупционные) интересы просматриваются (как и во всех странах в области вооружений - везде дикий попил).
Дело в том, что в целом ситуацию надо рассматривать. А так у всех можно найти кучу "больных мест" проигнорировать сильные стороны и сделать тот вывод какой нужен.

Цитата
Главное что экспорт вооружения это прямые убытки, а значит не может рассматриваться как "мы в этом сильные, на этом можно заработать".

Это шутка что-ли? Во времена СССР может так и было, но сейчас никто бы этим не занимался. Экспортные цены сильно отличаются от внутренних, плюс обслуживание и т.д. Там рентабельность высокая.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post May 16 2010, 16:08
Отправлено #220


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(buy_and_sell @ May 11 2010, 10:49)
Где равновесие никто не скажет, потому что ситуация постоянно меняется. Вероятность того, что наше равновесие окажется в положении Нигерии, как тут говорили, очень мала.
*

Мы уже в положении Нигерии. Осталось только оружие раздать. В областных центрах пока ещё худо-бедно теплится цивилизация, но вот на окраинах... Вечно пьяные аборигены, закусывающие придорожной травой, фактическое отсутствие медобслуживания, правоохранительной системы, образования. Ну да, ещё по калашу в руки дать, и настоящая Нигерия получится.

Цитата(buy_and_sell @ May 11 2010, 10:49)
Будущее может и не радужное, но и не такое катастрофическое, как большинство уверено. Вот Китай например, после опиумных войн, население 300 млн. человек, 200млн из которых наркоманы, жуткий торговый дефицит, полураспад страны. Ну какие у такой страны могут быть перспективы? Наше положение уж точно получше.
*

ПОКА получше. Но с таким самоуспокоением в два шага окажемся там же.

Цитата(buy_and_sell @ May 11 2010, 10:49)
Всяких разных проблем всегда можно кучу найти, разлив нефти в мексиканском заливе привел к экологической катастрофе, считаете ли вы это хорошим знаком, говорящим, что США ждет светлое будущее?
*

Не надо путать попу с пальцем. Бурение на такой глубине - cutting edge technology. Кто идёт впереди, тот неимоверно больше всех шишек насобирает. У нас же станции и шахты разваливаются от старости и жадности "эффективных менеджеров".
Кстати, почему-то мне кажется что как раз эта экологическая катастрофа и станет той поворотной вехой, ведущей США к светлому будущему. Они умеют делать выводы из ошибок и меняться, мы умеем только назначать виновных и оставлять всё как раньше.

Цитата(buy_and_sell @ May 11 2010, 10:49)
Я не отрицаю того, что положение США, ЕС, Китая, Японии гораздо более перспективно чем у нас, но вот с Бразилией и Индией можем еще посоревноваться
*

Для этого надо первую производную хотя бы в 0 вывести, а уж потом мечтать о будущих победах.

Сообщение отредактировал demonaz - May 16 2010, 16:15

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post May 16 2010, 18:06
Отправлено #221


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
Кстати, почему-то мне кажется что как раз эта экологическая катастрофа и станет той поворотной вехой, ведущей США к светлому будущему. Они умеют делать выводы из ошибок и меняться, мы умеем только назначать виновных и оставлять всё как раньше.

В 1986 если не ошибаюсь, после точно такого же события был введен мораторий на строительство новых буровых в заливе. Прошло 25 лет, все повторилось. Это конечно твердо доказывает, что "они умеют делать выводы из ошибок и менятся".

Цитата
Мы уже в положении Нигерии. Осталось только оружие раздать. В областных центрах пока ещё худо-бедно теплится цивилизация, но вот на окраинах... Вечно пьяные аборигены, закусывающие придорожной травой, фактическое отсутствие медобслуживания, правоохранительной системы, образования.

Будете в штатах в Детройт загляните, или на окраины Чикаго (Гарлем уже вроде приведен в более менее нормальное состояние, хотя все равно не советую). Вечно обдолбанные аборигены закусывающие герыч коксом, про медобслуживание и образование их лучше не спрашивать (они и слов таких не знают, хорошо если читать вообще умеют). И да - оружие у них скорее всего есть. Или к реднекам на какую-нибудь оклахомщину, или на развалины Нового Орлеана. Кстати в амерском инете такая масса людей, которые придерживаются на 100% вашего взгляда, только не на РФ а на свою страну. Не о том говорите. Концентрируетесь на частностях. Честное слово, мне не составило бы труда гораздо более убедительные аргументы в пользу вашей точки зрения привести.

Сообщение отредактировал buy_and_sell - May 16 2010, 18:07
Profile CardPM
  0/0  
Bravo
post May 16 2010, 18:40
Отправлено #222


сорокалетний балбес



Сообщений: 6 750



Цитата(buy_and_sell @ May 16 2010, 19:06)
В 1986 если не ошибаюсь, после точно такого же события был введен мораторий на строительство новых буровых в заливе. Прошло 25 лет, все повторилось. Это конечно твердо доказывает, что "они умеют делать выводы из ошибок и менятся".
*

Это не "они", а British Petroleum.
И опять, вопрос об эффективности.
А теперь посмотрите по ТВ, как устраняется проблема. Купола, сети и т.д. И это, заметьте, силами BP и за счет BP! Чубайс платил за устранение СШГ?
Profile CardPM
  0/0  
Ухов
post May 16 2010, 22:34
Отправлено #223


Активный



Сообщений: 4 080



Цитата(buy_and_sell @ May 11 2010, 10:49)
но вот с Бразилией и Индией можем еще посоревноваться
*

можем? blink.gif
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post May 16 2010, 22:39
Отправлено #224


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(buy_and_sell @ May 16 2010, 19:06)
В 1986 если не ошибаюсь, после точно такого же события был введен мораторий на строительство новых буровых в заливе. Прошло 25 лет, все повторилось. Это конечно твердо доказывает, что "они умеют делать выводы из ошибок и менятся".
*

Угу, 25 лет подождали, глядишь что-то новое в технологиях появится.

Цитата(buy_and_sell @ May 16 2010, 19:06)
Будете в штатах в Детройт загляните, или на окраины Чикаго (Гарлем уже вроде приведен в более менее нормальное состояние, хотя все равно не советую).
*

Беда в том что там это экзотика, а у нас - норма. Даже на этом форуме о врачах скорой и реанимации великолепно отзывались.

Цитата(buy_and_sell @ May 16 2010, 19:06)
Кстати в амерском инете такая масса людей, которые придерживаются на 100% вашего взгляда, только не на РФ а на свою страну.
*

Потому я на 100% уверен что они изменятся.

Цитата(buy_and_sell @ May 16 2010, 19:06)
Не о том говорите. Концентрируетесь на частностях.
*

От блин! Если бы это были частности! Частности это татары, например - вот у кого более менее всё по уму делается. Недавно выкинули толпу чиновников, не прошедших детектор лжи. Столицу в Казань надо перенести, полюбому.

Сообщение отредактировал Пенелопа - May 17 2010, 06:40

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post May 17 2010, 07:09
Отправлено #225


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
Угу, 25 лет подождали, глядишь что-то новое в технологиях появится.

Ага вот и появилось. Вполне возможно опять мораторий введут.

Цитата
От блин! Если бы это были частности! Частности это татары, например - вот у кого более менее всё по уму делается. Недавно выкинули толпу чиновников, не прошедших детектор лжи. Столицу в Казань надо перенести, полюбому.

Хз, не так давно говорил со знакомым, у которого был там малый бизнес, коррупционный беспредел тотальный. Все решают связи и взятки. Если что делается это хорошо конечно, но обычно такая показуха как с детекторами лжи ни к чему хорошему не приводит.

У меня такое ощущение, что вы забыли что я вообще хотел сказать то. Не то что у нас все замечательно, и все остальные нам завидуют, что США в полной Ж и т.д. нет, единственное, что я пытаюсь сказать, что хоронить РФ мягко говоря рано, что вполне есть шансы минимум остаться в 10 по ВВП, и иметь отдельные направления экономики сравнимые или превосходящие по развитию эти же в более развитых странах, те кто равняет РФ с Нигерией, или понятия не имеют о положении там, или намеренно утрируют.
Profile CardPM
  0/0  

24 Страницы « < 13 14 15 16 17 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения