Деловые новости

[• CANDY.]

Возможно ли единовременное пользование 2мя трудовыми книжками?
Ситуация следущая.
1)у меня открыто ИП.Пенсионные взносы оплачиваю.
2)открыта 1 трудовая книжка.Нужна была родителям.Подрабатывают сторожем по ночам.Оформление по их документам вызвало проблемы.Оформились по моим(они работают в той же организации много лет,поэтому "закрыли глаза" что работают фактически они).Будто я работаю.Пенсионные взносы оплачиваются.
3)устраиваюсь на работу в другом городе.открываю 2 трудовую книжку.Пенсионные взносы оплачиваются.

[• apriori]

CANDY., не предусмотрено законодательно

[• CANDY.]

CANDY., не предусмотрено законодательно

спасибо я уж боялась что штрафы за это есть.

[• apriori]

спасибо я уж боялась что штрафы за это есть.

на счет штрафов завтра напишу с работы)

[• apriori]

CANDY.,

Трудовое законодательство исходит из того, что у работника, как правило, имеется одна трудовая книжка, в которую работодатель и вносит все необходимые записи. В то же время в силу различных жизненных обстоятельств может получиться, что у работника будет две трудовые книжки.
Например, работник уволился, потерял трудовую книжку, при трудоустройстве к другому работодателю ему оформили новую трудовую книжку (часть пятая ст. 65 ТК РФ, письмо Федеральной службы по труду и занятости от 30 апреля 2008 г. N 1026-6). Впоследствии же работник нашел первую трудовую книжку. Таким образом, у него на руках одновременно оказалось два документа.
Законодательством не предусмотрены какие-либо санкции за наличие у работника двух трудовых книжек. Тем более работодатель не имеет права отказать работнику в приеме на работу по этому мотиву: законом такая возможность не предусмотрена. Соответственно, отказ будет необоснованным (часть первая ст. 64 ТК РФ).
В то же время работодатель должен вносить сведения о работе, иные необходимые записи только в одну из этих трудовых книжек, поскольку законодательство не предусматривает ведение работодателем несколько трудовых книжек на одного работника.

[• del55]

Подскажите, принимаю человека (36 лет) на работу, а он принес абсолютно новую пустую трудовую. Предполагаю, что это явно вторая трудовая, но это его проблемы. А вот надо ли в нее делать первую запись вида "До поступления на работу в ООО"Фирма Партнер" трудового стажа не имеет". Это где-то в законодательстве вообще предусмотрено такие записи делать?

Сообщение отредактировал del55 - Mar 17 2014, 22:47

[• helen5h]

Подскажите, принимаю человека (36 лет) на работу, а он принес абсолютно новую пустую трудовую. Предполагаю, что это явно вторая трудовая, но это его проблемы. А вот надо ли в нее делать первую запись вида "До поступления на работу в ООО"Фирма Партнер" трудового стажа не имеет". Это где-то в законодательстве вообще предусмотрено такие записи делать?

Без проблем. Можете написать хоть 10 лет, если он это утверждает. В последней графе так и пишете: со слов- 10 лет.

[• del55]

Поясню, работник ничего не утверждает и спрашивать у него я ничего не буду (я нахожусь очень далеко от производства). Вопрос в состоит в том, что "Обязан ли я сделать запись "До поступления на работу в ООО"Фирма Партнер" трудового стажа не имеет", в том случае если человек просто принес пустую трудовую при устройстве на работу. Мужику 36 лет. Либо я просто пишу ему "Принят на работу заносителем хвостов 3 разряда" и все...

[• del55]

Без проблем. Можете написать хоть 10 лет, если он это утверждает. В последней графе так и пишете: со слов- 10 лет.

Так и не понял, обязан ли я писать слова об отсутствии трудового стажа, если нет НИКАКИХ сведений, что чел где-то до этого работал. Или просто сразу пишу "принят на работу..."?

[• Lawyer]

Так и не понял, обязан ли я писать слова об отсутствии трудового стажа

такой обязанности у работодателя нет

Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225
(ред. от 25.03.2013)
"О трудовых книжках"
(вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей")

9. В трудовую книжку при ее оформлении вносятся следующие сведения о работнике:

а) фамилия, имя, отчество, дата рождения (число, месяц, год) - на основании паспорта или иного документа, удостоверяющего личность;

б) образование, профессия, специальность - на основании документов об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний (при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки).

--------------------

8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ

[• del55]

Т.к. эта тема, похоже, единственная про кадровое делопроизводство, спрошу здесь.

В организацию планируется принять сотрудников на должность "разнорабочий". Нередко приходят люди вообще без документов об образовании. Есть ли у нас обязанность требовать от них школьный аттестат (11 классов) или свидетельство об окончании 9 (8) классов, раз уж они после школы нигде не учились? В частности, как заполнять личную карточку, а именно раздел "образование"?


Понятно, что можно руководствоваться ст 65 ТК, которая немного конкретизирует ситуацию с документами:
"документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки."

Однако, возникает вопрос, т.к. 11 или 9(8) классов никак не являются "специальной подготовкой", а просто необходимы для осуществления трудовых функций (элементарно надо уметь читать и складывать 2+2), распространяются ли эти требования на школьное образование? Оно же должно быть у всех? Хотя бы 9(8 в советское время) классов?

[• Alexsashka]

Т.к. эта тема, похоже, единственная про кадровое делопроизводство, спрошу здесь.

В организацию планируется принять сотрудников на должность "разнорабочий". Нередко приходят люди вообще без документов об образовании.  Есть ли у нас обязанность требовать от них школьный аттестат (11 классов) или свидетельство об окончании  9 (8) классов, раз уж они после школы нигде не учились? В частности, как заполнять личную карточку, а именно раздел "образование"?
Понятно, что можно руководствоваться ст  65 ТК, которая немного конкретизирует ситуацию с документами:
"документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки."

Однако, возникает вопрос, т.к. 11 или 9(8) классов никак не являются "специальной подготовкой", а просто необходимы для осуществления трудовых функций (элементарно надо уметь читать и складывать 2+2), распространяются ли эти требования на школьное образование? Оно же должно быть у всех? Хотя бы 9(8 в советское время) классов?

что прописано в должностной инструкции? если там прописан пункт "без предъявления требований к образованию". почему бы и нет??? если нет ТК, то я беру с сотрудника заявление о том, что "ее не было, нет и прошу завести".

[• del55]

Должностную инструкцию еще только предстоит сочинить. Думаю, что об этом вполне можно было бы догадаться, поскольку уровень заданного мною вопроса говорит о состоянии кадрового делопроизводства на предприятии.

[• mif27]

что прописано в должностной инструкции? если там прописан пункт "без предъявления требований к образованию". почему бы и нет??? если нет ТК, то я беру с сотрудника заявление о том, что "ее не было, нет и прошу завести".

Проблема в том, что по закону, в целом ряде случаев (например при отнесении к вредному или опасному производству) должностная инструкция должна полностью соответствовать профстандарту или квалификационным требованиям (ЕТКС).
В реальности эти вопросы являющиеся базовыми надо решать сразу, а не откладывать на потом, т.к. "потом" начинаются резко проблемы со сборами в ФСС и ПФ, а могут и с другими органами по иным основаниям
По "второй трудовой" проще всего написать, что уволился и обратиться за выдачей дубликата трудовой книжки (платно, в размере стоимости трудовой книжки) по месту последней официальной работы, заявив там что потрял первую, а они заполнят в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек

7. Особенности заполнения дубликата трудовой книжки

7.1. Дубликат трудовой книжки заполняется в соответствии с разделами 1 - 6 настоящей Инструкции.
7.2. Если работник до поступления в данную организацию (к данному работодателю) уже работал, то при заполнении дубликата трудовой книжки в разделе "Сведения о работе" в графе 3, прежде всего, вносится запись об общем и/или непрерывном трудовом стаже работы в качестве работника до поступления в данную организацию (к данному работодателю), подтвержденном соответствующими документами.
Общий стаж работы записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения, у какого работодателя, в какие периоды времени и на каких должностях работал в прошлом владелец трудовой книжки.
После этого общий и/или непрерывный трудовой стаж работы, подтвержденный надлежаще оформленными документами, записывается по отдельным периодам работы в следующем порядке: в графе 2 указывается дата приема на работу; в графе 3 записывается наименование организации (работодателя), где работал работник, а также структурное подразделение и работа (должность), специальность, профессия с указанием квалификации, на которую был принят работник.
Если представленными документами подтверждается, что работник переводился на другую постоянную работу в той же организации (у того же работодателя), то об этом также делается соответствующая запись.
Затем в графе 2 указывается дата увольнения (прекращения трудового договора), а в графе 3 - причина (основание) увольнения, если в представленном работником документе имеются такие данные.
В том случае, когда документы не содержат полностью указанных выше сведений о работе в прошлом, в дубликат трудовой книжки вносятся только имеющиеся в документах сведения.
В графе 4 указывается наименование, дата и номер документа, на основании которого произведены соответствующие записи в дубликате. Оригиналы документов, подтверждающих стаж работы, после снятия с них копий и надлежащего их заверения работодателем или кадровой службой возвращаются их владельцу. Работодатель обязан оказать содействие работнику в получении документов, подтверждающих стаж его работы, предшествующий поступлению на работу к данному работодателю.

Сообщение отредактировал mif27 - Mar 26 2017, 06:32