Тёмные пятна истории: трагедия русских в польском плену
Весной 2012 года Европейский суд по правам человека принял решение о невиновности России в массовом расстреле солдат и офицеров польской армии под Катынью. Польская сторона почти полностью проиграла это дело. Сообщений об этом в СМИ поразительно мало, но дефицит правдивой информации о судьбах погибших людей не должен открывать дорогу политическим спекуляциям, отравляющих отношения между двумя народами. И это относится не только к судьбам тысяч польских солдат и офицеров, но и к судьбам десятков тысяч российских соотечественников, оказавшихся в польском плену после польско-советской войны 1919-1921 гг. Данная статья - попытка пролить свет на одно из «темных пятен» русской, польской и европейской истории.
Сообщение отредактировал Serge102 - Jun 19 2012, 10:54
Тёмные пятна истории: трагедия русских в польском плену Весной 2012 года Европейский суд по правам человека принял решение о невиновности России в массовом расстреле солдат и офицеров польской армии под Катынью. Польская сторона почти полностью проиграла это дело.
Ну вот собственно и все и закончилось, хоть тут правду открыли. Так что смело можно говорить о том, что в архивах РФ масса подделок. Осталось только выяснить кто их туда закинул и для чего.
Интереснее всего то, что скажут наши руководители от Горбачева до Путина, а так же будет ли кто то из руководства страны инициировать расследование по поводу фальсификации документов и дезинформации руководства страны. И что тогда расследовала ГВП и Генпрокуратура СССР, а за тем и РФ? Ведь по сути ЕСПЧ обозвал их всех лгунами на госзарплате. Так же теперь интересны дальнейшие действия польской стороны, прежде всего будут ли они в наглую требовать компенсаций у нынешней Германии. И вспомнит ли Германия, что Польша такой же агрессор и инициатор Второй Мировой Войны как и сама Германия?
Интереснее всего то, что скажут наши руководители от Горбачева до Путина, а так же будет ли кто то из руководства страны инициировать расследование по поводу фальсификации документов и дезинформации руководства страны. И что тогда расследовала ГВП и Генпрокуратура СССР, а за тем и РФ? Ведь по сути ЕСПЧ обозвал их всех лгунами на госзарплате. Так же теперь интересны дальнейшие действия польской стороны, прежде всего будут ли они в наглую требовать компенсаций у нынешней Германии. И вспомнит ли Германия, что Польша такой же агрессор и инициатор Второй Мировой Войны как и сама Германия?
ах да, ну та ды ж еще чехам надо у поляков требовать возмещение морального и материального ущерба....
--------------------
Ежели русский скажет,что не любит Родину,не верьте ему, он не русский. Ф.М. Достоевский ЖЕЛАЮЩИЕ ПОМОЧЬ Ю-В УКРАИНЫ - ОБРАЩАЙТЕСЬ В ПМ
Скажу то что прежде чем сделать выводы читаю первоисточники, а не "советские газеты".
Европейский Суд по правам человека рассмотрел две претензии заявителей к российским властям. Первая из них касалась того, что власти не осуществили эффективного расследования обстоятельств Катынского расстрела. Проведение такового представляет собой одно из обязательств государства, вытекающих из права на жизнь, гарантированного статьей 2 Конвенции о защите прав человека и основных свобод. Вторая претензия заявителей заключалась в том, что российские власти нарушили в отношении них статью 3 Конвенции, гарантирующую, в частности, право не подвергаться бесчеловечному и унижающему достоинство обращению, отказавшись предоставлять сведения о судьбе их родственников и постоянно отказывая в удовлетворении всех их ходатайств, направленных на получение информации об этом. Кроме того, прекращение расследования в 2004 году превратило жертв Катынского расстрела просто в «лиц, пропавших без вести».
Своим Постановлением Палата из 7 Судей Европейского Суда по правам человека 5 голосами против 2 (Судей от России и Чехии) решила, что по отношению к заявителям, родившимся до 1940 года и имевшим эмоциональную связь со своими родственниками — жертвами Катынского расстрела, российские власти проявили бесчеловечное обращение в нарушение статьи 3 Конвенции, а также единогласно решила, что в отношении других заявителей статья 3 Конвенции нарушена не была.
Также Палата 4 голосами Судей против 3 постановила, что Россия нарушила свои обязательства сотрудничать с Европейским Судом по правам человека, вытекающие из статьи 38 Конвенции, в связи с отказом предоставить копию вынесенного в 2004 году постановления о прекращении уголовного дела.
Наконец, 4 голосами Судей (от России, Украины, Чехии и Словении) против 3 Палата согласилась с утверждениями российских властей о том, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать по существу жалобу на нарушение статьи 2 Конвенции в связи с предполагаемой неэффективностью расследования обстоятельств Катынского расстрела, т.к. подавляющее большинство процессуальных действий в рамках расследования имели место до 05 мая 1998 года, когда Конвенция о защите прав человека и основных свобод вступила в силу в отношении Российской Федерации, а после указанной даты не было получено никаких доказательств, которые свидетельствовали бы о необходимости проведения нового расследования в рамках процессуальных обязательств России, вытекающих из статьи 2 Конвенции, распространяющейся на нее только с 05 мая 1998 года и не имеющей обратной силы. Это вытекает из общего правила, согласно которому международные договоры не имеют обратной силы, выраженного, например, в статье 28 Венской Конвенции о праве международных договоров.
В связи с распространившимися в интернете утверждениями, что Европейский Суд по правам человека признал Россию невиновной массовом расстреле поляков под Катынью, обращаю внимание, что Страсбургский Суд в принципе не рассматривал по существу вопрос о том, виновата ли Россия в расстреле как таковом. Поэтому он не принимал и не мог принять решения о невиновности или виновности России в расстреле поляков. Более того, заявители по данному делу в принципе не обращались в Европейский Суд по правам человека с требованием признать Россию виновной в как таковом расстреле их родственников, поскольку в данной части они изначально признавали, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать жалобу на предполагаемые нарушения, имевшие место в 1940 году, т.е. за 58 лет до вступления Конвенции в силу в отношении России.
Перевожу для унылых хомяков, читающие лишь громкие заголовки и не способных уловить сути происходящего.
Была группа из 12 заявителей, поляков чьи родственники пропали после пленения в СССР. Часть из них были до 1940 года рождения. И по отношению к ним, как к "имевшим эмоциональную связь со своими родственниками — жертвами Катынского расстрела", по решению суда российская власть проявила "бесчеловечное обращение в нарушение статьи 3 Конвенции", что выражалось в отказе предоставить сведения о судьбе их родственников и постоянном отказе в удовлетворении всех их ходатайств. В отношении других заявителей, родившихся после 1940 года, суд не принял, что они имеют эмоциональную связь (родились после их смерти и никогда не видели) и соответственно для них статья 3 Конвенции нарушена не была.
Дальше суд счел что Россия нарушила свои обязательства сотрудничать с Европейским Судом по правам человека в соответствии с 38 статьей Конвенции.
И последнее, Европейский Суд, в ответ на аппеляцию российских властей согласился, что не имеет права рассматривать по существу жалобу виновата ли Россия в расстреле польских офицеров. И связано это лишь с тем, что Россия подписала Конвенции о защите прав человека и основных свобод только 5 мая 1998 года, т.е. за 58 лет до предполагаемых событий.
Где тут ваше "принял решение о невиновности России в массовом расстреле солдат и офицеров польской армии под Катынью. Польская сторона почти полностью проиграла это дело" - я в упор не вижу. Российские СМИ выдернули из решений ЕСПЧ, только ту часть которая удовлетворили их апелляцию, не касающуюся по существу сути вопроса, и на основании этого натянули результат "мол СССР не виновен и поляки проиграли". А вы это схавали.
Кстати говоря, 24 сентября 2012 года дело «Яновец и другие против России» передано на рассмотрение Большой Палаты (ранее рассматривалось в Малой Палате). Так что дело не закрыто и будут еще решения.
Ps: Перевод на русский, где имеются ссылки на первоисточник.
--------------------
You may say that I'm a dreamer, But I'm not the only one.
представляет собой одно из обязательств государства, вытекающих из права на жизнь, гарантированного статьей 2 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
Вы про это Муамуру Каддафи расскажите после того, как его раненого, пол дня пытали и пардон насиловали перед камерой. А госдеп США , просматривая, это порно, еще и улюлюкал! Но нет некоторые рафинированые особы пытаются разобраться в событиях уже семидесятилетней давности. А что-же тама было не так? Может сначала, начать с себя? Ну хотя-бы поймайте, того кто ссыт в вашем лифте.....
Сообщение отредактировал Dr.Pepper - Nov 10 2012, 23:56
Президента Польши забросали яйцами на Украине ВАРШАВА, 14 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Ирина Полина/. Президента Польши Бронислава Коморовского попытались забросать яйцами во время его визита в западно-украинский город Луцк, куда он прибыл для участия в памятных мероприятиях, посвященных 70-й годовщине Волынской резни — массового уничтожения поляков украинскими националистами в годы Второй мировой войны. Об этом сообщают сегодня местные СМИ. От неожиданно полетевших яиц польского президента защитил один из сотрудников правительственной службы безопасности. Виновник инцидента уже задержан.
Инцидент произошел вскоре после того, как Коморовский призвал поляков и украинцев к взаимному прощению и примирению, выразив надежду на то, что память жертв Волынской трагедии будет достойно почтена.
«Этим преступлениям не может быть оправдания. Братоубийственная борьба — это всегда зло. Стремление к свободе и суверенитету не оправдывает ни этнических чисток, ни массовых убийств, — сказал польский лидер. — Прошлое, даже самое драматическое, не должно разделять. Честно трактованное прошлое должно служить примирению и сотрудничеству между нашими народами и нашими независимыми государствами».
Акция по уничтожению польского населения Волыни украинскими националистами началась в феврале 1943 года. Своей кульминации эти события достигли 11 июля 1943 года, когда отряды Украинской повстанческой армии атаковали около 100 польских населенных пунктов. Систематические убийства продолжались вплоть до занятия этих территорий Красной армией в 1944 году. Жертвами этнической чистки стали около 100 тыс человек. Главным образом, это были женщины, дети и старики.
В минувшую пятницу польский сейм /нижняя палата парламента/ принял резолюцию к 70-летию Волынской трагедии. В утвержденном документе эти события истории квалифицированы как «этническая чистка с признаками геноцида». Депутаты отклонили предложение прямо назвать это преступление геноцидом. Противники такого подхода прямо заявили, что эта формулировка может негативно отразиться на польско-украинских отношениях и на процессе европейской интеграции Украины.
Цитата
Число жертв Волынской резни чаще всего определяют в 60 тысяч человек. Столько было уничтожено за весну, лето и осень 1943 года. Численность поляков на Волыни не превышала 15 процентов. Большинство из них жило в этих местах столетиями. Польские села. Польско-украинские села. Смешанные украинско-польские и польско-украинские семьи. Национальность чаще всего определяли по религии. Перед тем как венчаться, молодые решали: идти в православную церковь или в костел. Если брак заключали в церкви, смешанная польско-украинская семья становилась украинской. Если в костеле — польской. И католики, и православные до начала Второй мировой войны жили, в общем-то, мирно между собой. Вряд ли, им самим пришла бы в голову идея сводить друг с другом счеты. Часто пишут, что обстановку на Волыни накалила переселенческая политика Второй Речи Посполитой. В промежутке между 1920-м и 1939-м Польша нарезала на Волыни наделы так называемым «осадникам» — ветеранам войн за возрождение Польши 1918—1920 гг. При этом забывают, что десятки тысяч «осадников» были депортированы с Волыни советской властью в 1939—1941 гг. Большевики вывозили их в Сибирь и Казахстан и этим парадоксальным образом спасли от Волынской резни. От рук бандеровцев пострадали, прежде всего, местные поляки, чьи предки жили тут в XVIII и XIX веках.
Сообщение отредактировал lamita - Jul 14 2013, 18:32
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
А, вообще, хватит России считать себя перед всеми виноватой! Польская военщина замучила около 100 тыс. русских военнопленных в своих конц-лагерях после 1920 года, а Сталин расстрелял тех, кто уничтожил этих русских военнопленных. Око за око. Отпустили бы наших людей бело-поляки, не было бы и Катыни.
Сообщение отредактировал Оптимист - Jul 21 2013, 19:36
А, вообще, хватит России считать себя перед всеми виноватой! Польская военщина замучила около 100 тыс. русских военнопленных в своих конц-лагерях после 1920 года, а Сталин расстрелял тех, кто уничтожил этих русских военнопленных. Око за око. Отпустили бы наших людей бело-поляки, не было бы и Катыни.
Вообще все точно. Поляки считают себя выше нас. Был в польше, так там местныее, наших женщин, акромя как КУРВАМИ не называют! И вообще в быту поляк, выше Русского. Это наши перед иностранцами стелются, национальное гостеприимстмство млин! Те кто ездил торговать в польшу знают, что лучший пльский отель, это срай, во дворе хозяина! Удивляюсь за тех, кто срется за этих поляков? Типа они были людьми? Так и наши, сдохшие в их концлагерях, были людьми! А еще приезжаешь к ним с товаром. А они: вы-бы нам продуктов побольше везите! А сами смотрели нас как на волков... И еще возмущало , на выезде, перед электричкой на Брест, перекрывали ворота, и пытались собрать экологический сбор, типа мы их страну засрали....
Музей Чапаева и дом на Ярославской хотят признать объектами культурного наследия
В России появится День математика
Воспоминание: 'Градообразующие гиганты советских Чебоксар' (повтор)
Наблюдение: Павлов - самая популярная фамилия на улицах Чебоксар
Первая весна на заливе без лебедей и первая весна у лебедей без залива. Фоторепортаж
В Чувашии сельчанин избивал супругу и дочь своего покойного брата. Получил «условку»
Пропавшего без вести пенсионера нашли, когда он перешел дорогу в неположенном месте
Продам - двухкомнатную квартиру, 50 лет Октября, 14 (Жилой дом, 5-6 эт)
Продам - комнату-секционку, пр. Тракторостроителей, 7 (Общежитие, 9 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, бульвар Солнечный, поз. 4 (Стройка, 9 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, Учительская, 15 (Жилой дом, 19 эт)
Jun 19 2012, 10:54 
А что-же тама было не так? Может сначала, начать с себя? Ну хотя-бы поймайте, того кто ссыт в вашем лифте..... 
