Кстати говоря, почему все так "боятся" работать на пенсии? Были времена когда работа была исключительно физическая, это понятно, но я думаю к пенсии нынешней молодёжи востребован останется только интеллектуальный труд, а опытный "пенсионер" в этом плане фору даст и десятку младых хлопцев.
Потому что никто не знает что будет на пенсии и сможешь ли работать ? Мой отец всегда был физически здоровом человеком и не собирался покидать работу до пенсии, но жизнь внесла свои коррективы, случился инфаркт(или инсульт я точно не знаю, не разбираюсь в мед. терминах). Теперь хочешь не хочешь приходится жить на пенсию, так как уже никто не возьмёт такого на работу.
Европейские пенсионеры на пенсии отдыхают и катаются по миру(как то отдыхал в Шарме в гостинице где 90% это немцы и подавляющее большинство из них пенсионеры), а нашим либо работай либо на нищенскую пенсию жить, это же не нормально...
Цитата(< DmiTriy > @ Oct 21 2010, 19:21)
Не понимаю я этих бастующих французов. Во-первых они не правы , во-вторых своими действиями они уже причинили огромный материальный вред государству , размером в десятки тысяч ежемесячных пенсий .
За то у них всё хорошо по сравнению с нами, а мы живём в нищенстве и сидим молча.
Сообщение отредактировал Джи - Oct 22 2010, 12:08
--------------------
А чо, всё пральна. Вообще надо увеличить пенсионный возраст до 80 лет. Доживёт процентов 5 до этого возраста - всем по 15 тыщ пенсии, пущай жируют, ничо для любимого народа не жаль! А ещё лучше - выходить на пенсию в 90 - круто, да? И само слово пенсия тогда исчезнет из лексикона, ПФ разгонять можно будет...
--------------------
Потому что никто не знает что будет на пенсии и сможешь ли работать ? Мой отец всегда был физически здоровом человеком и не собирался покидать работу до пенсии, но жизнь внесла свои коррективы, случился инфаркт(или инсульт я точно не знаю, не разбираюсь в мед. терминах). Теперь хочешь не хочешь приходится жить на пенсию, так как уже никто не возьмёт такого на работу.
Любые несчастья могут случиться с кем угодно и в молодости и здравости. Это скорее вопрос о пособиях по инвалидности. Европейские пенсионеры, кстати говоря, благополучно вкалывают по всяким там благотворительным мероприятиям. Если человек в молодости активен, он и в старости на месте сидеть не захочет. А кто в молодости вечно жалуется "на правительство", боюсь в старости и с хорошей пенсией будет влачить овощеподобное существование. Скорее всего с бутылкой.
--------------------
Европейские пенсионеры, кстати говоря, благополучно вкалывают по всяким там благотворительным мероприятиям.
не понял что вы хотели сказать. Вкалывает после выхода на пенсию или чего ? Пожертвования делает ?
Цитата(demonaz @ Oct 22 2010, 14:41)
Если человек в молодости активен, он и в старости на месте сидеть не захочет.
А почему активность именно должна заключаться в работе ? Как я приводил пример с немцами они активно отдыхают и путешествуют за границей, потому что их чинуши не тратят пенсионные отчисления.
Цитата(demonaz @ Oct 22 2010, 14:41)
А кто в молодости вечно жалуется "на правительство", боюсь в старости и с хорошей пенсией будет влачить овощеподобное существование. Скорее всего с бутылкой.
Не важно какое овощеподобное или нет, но факт остаётся что у нас пенсионер или работает или считает копейки. Такого не должно быть в независимости от того вкалывал он там на благотворительности или нет и на сколько он активен.
demonaz, вы то сами считаете ЭТО нормальным ?
--------------------
не понял что вы хотели сказать. Вкалывает после выхода на пенсию или чего ? Пожертвования делает ?
Вкалывают бесплатно.
Цитата(Джи @ Oct 22 2010, 14:57)
А почему активность именно должна заключаться в работе ? Как я приводил пример с немцами они активно отдыхают и путешествуют за границей, потому что их чинуши не тратят пенсионные отчисления.
И путешествуют, и работают. Просто там люди давно уже пришли к пониманию что работа должна приносить удовольствие. Это у нас работа воспринимается как нечто вынужденное и отвратительное. С таким отношением и результаты соответствующие. Это к вопросу из-за марафетов ли зданий ПФР проблема. Проблемы в низкой производительности труда. Монетарно это выражается в инфляции, съедающей сбережения, хроническом дефиците ПФ. Но корень этих проблем всего-лишь в том что молодой дай б-г свое текущее проживание обеспечивает, куда уж там на старость что-то оставлять.
Цитата(Джи @ Oct 22 2010, 14:57)
Не важно какое овощеподобное или нет, но факт остаётся что у нас пенсионер или работает или считает копейки. Такого не должно быть в независимости от того вкалывал он там на благотворительности или нет и на сколько он активен.
Я тоже за мир во всём мире, но надо быть реалистами.
--------------------
И путешествуют, и работают. Просто там люди давно уже пришли к пониманию что работа должна приносить удовольствие. Это у нас работа воспринимается как нечто вынужденное и отвратительное. С таким отношением и результаты соответствующие. ... Я тоже за мир во всём мире, но надо быть реалистами.
В Европе люди работают и знают, что когда они выйдут на пенсию они смогут жить безбедно, путешествовать и радоваться жизни (посмотрите на туристов-пенсионеров, на их счастливые лица). У нас люди, наученные горьким опытом (неоднократные дефолты, пенсионные реформы и пр.) и посмотрев на современных пенсионеров мало верят в светлое будущее. А периодические высказывания об увеличении пенсионного возраста не прибавляют оптимизма.
В Европе люди работают и знают, что когда они выйдут на пенсию они смогут жить безбедно, путешествовать и радоваться жизни (посмотрите на туристов-пенсионеров, на их счастливые лица). У нас люди, наученные горьким опытом (неоднократные дефолты, пенсионные реформы и пр.) и посмотрев на современных пенсионеров мало верят в светлое будущее. А периодические высказывания об увеличении пенсионного возраста не прибавляют оптимизма.
Угу, и чо делать? Вы думаете дефолты и инфляции просто так, от нечего делать?
Сообщение отредактировал demonaz - Oct 22 2010, 23:00
--------------------
Угу, и чо делать? Вы думаете дефолты и инфляции просто так, от нечего делать?
Нужна грамотная государственная политика: для начала навести порядок в ПФР - сделать прозрачным движение финансов (пока этого не будет ежемесячно будут звучать новости, что опять кого-то поймали с несколькими миллиардами на границе), а уже потом заинтересовывать людей делать там накопления (предварительно четко разъяснив правила игры)...
Копить на пенсию с помощью государства бессмысленно
Цитата
...На прошедшей неделе в российских СМИ активно обсуждались предложения Минздрав о передаче средств накопительной пенсии из собственности государства гражданам. Чиновники Министерства подсчитали, что россиянам копить на пенсию с помощью государства бессмысленно, поскольку значимой прибавки не накопить даже за 30 лет. Почитал – и чуть не прослезился. Ну надо же! Наконец то наши власти выяснили, что если все будет идти так как идет, то практически все экономически активные в настоящий момент россияне через 20-30 лет не получат никакой эффективной отдачи от своего накопительства и останутся один на один лишь со страховой частью пенсии...
По поводу продления пенсионного возраста. Кудрин мотивирует это тем, что пенсионеры горят желанием работать и работают. Но работают за копейки где никто никогда не согласится. Какой смысл продлевать рабочий стаж в стране, где много безработных. Государство пусть найдёт для них работу, а потом уже диктует новые правила. Но и мы пенсионеры тоже хороши - с нашим богатым жизненным опытом, теория плюс практика, а мы сидим и ждём когда государство нам прибавит копейки. А что самим не организовать своё дело? Разве не нужны бухгалтера, парикмахеры на дому, да все специальности востребованы, просто мы не умеем себя преподнести.
--------------------
Сегодня, просматривая прессу, наткнулся на интересную статью. Прочитав, честно говоря, не нашел логических неувязок. И , наверное, согласен с автором, что необходимость пенсионной реформы - это, скорее всего, миф, втюхиваемый нам в голову, в угоду , если не власти, то кому то рядом с ней. Но, никак не на пользу нам.
Цитата
В любом случае пенсионная ситуация небезнадежна. И не следует поддаваться на уверения о неизбежности пенсионных ужесточений. Для этого нет оснований. И если власти делают это, то не ради пенсионеров, а по каким-то своим собственным причинам. Как известно, бюрократ — человек щедро одаренный способностью не понимать очевидного. А если дать волю политикам, то обязательно найдешь их руки в своих карманах.
вечно плачут что в Пенсионном фонде скоро будет не хватать денег на выплату пенсий, но при этом чтобы построить шикарные здания Пенсионного фонда у них деньги находятся.
--------------------
Пустите меня на танцпол пьяным подвигаться Я сам по себе, я навеселе, на лайте подвигаться
Сегодня, просматривая прессу, наткнулся на интересную статью. Прочитав, честно говоря, не нашел логических неувязок. И , наверное, согласен с автором, что необходимость пенсионной реформы - это, скорее всего, миф, втюхиваемый нам в голову, в угоду , если не власти, то кому то рядом с ней. Но, никак не на пользу нам.