13 Страницы « < 11 12 13  
Ответить Создать тему

Дворкович об увеличении пенсионного возраста

Бикус
post Aug 5 2011, 10:35
Отправлено #181


Активный



Сообщений: 4 316



Цитата(Бикус @ Aug 5 2011, 11:30)
Что за бред? Почему нищеброды сразу?
Смотрите на опыт продвинутых стран. Берут кредит на образование, потом отдают. И нет никаких нищебродов.

В нашей стране все проблемы от халявы. Всем подавай жильё на халяву, обучение мало того что на халяву, так еще и стипендию повышенную (!), работу где делать ничего не надо, зарплату заоблачную. Даже за проезд в автобусе платить не хотят.

Так не бывает.
*

Дополню.

С чего вы, salex, взяли, что поголовно ВСЕ должны иметь высшее образование? В предлагаемой мной схеме его получат именно те, кому оно на самом деле нужно.
А то все с дипломами, а знаний нихрена нет. Да и дороги кому-то тоже надо строить, на стройках работать, лес валить, дворы мести.

Сообщение отредактировал Бикус - Aug 5 2011, 10:46
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Aug 5 2011, 10:42
Отправлено #182


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(Бикус @ Aug 5 2011, 11:33)
nth, демагогия пока исходит только от вас.
Вы призываете работать не за деньги, а за идею и удовольствие от работы. Но сами на это идти не готовы. Что это, если не демагогия?
*

Видимо я недостаточно точно выразился.
Итак, я не имел в виду, что надо работать только за идею. Суть в том, что деньги это один ИЗ факторов, в противоположность тому, что здесь как будто утверждалась абсолютизация денег.
Profile CardPM
  0/0  
Бикус
post Aug 5 2011, 10:45
Отправлено #183


Активный



Сообщений: 4 316



Цитата(nth @ Aug 5 2011, 11:42)
Видимо я недостаточно точно выразился.
Итак, я не имел в виду, что надо работать только за идею. Суть в том, что деньги это один ИЗ факторов, в противоположность тому, что здесь как будто утверждалась абсолютизация денег.

Это не "один ИЗ факторов". Деньги - это ОСНОВНОЙ фактор, ради которого граждане ищут работу. Всё остальное - от лукавого и демагогия.
Если с этим не согласны, то моё предложение всё ещё в силе.

*
Любой бизнес целью ставит зарабатывания именно ДЕНЕГ.

Сообщение отредактировал Бикус - Aug 5 2011, 10:48
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 5 2011, 10:50
Отправлено #184


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(nth @ Aug 5 2011, 11:42)
Суть в том, что деньги это один ИЗ факторов, в противоположность тому, что здесь как будто утверждалась абсолютизация денег.
*

То что кто-то готов работать за идею никак не девальвирует ценность этого труда в денежных единицах. Это значит этот альтруист кого-то спонсирует. Можете Винду за 3 сотни баксов купить (или сколько она там сейчас), а можете Линукс бесплатный. В последнем случае вас проспонсировало опенсорс сообщество.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
salex
post Aug 5 2011, 10:56
Отправлено #185


полный превед!



Сообщений: 16 164
Из: Новочебоксарск



Цитата(Бикус @ Aug 5 2011, 11:35)
С чего вы, salex, взяли, что поголовно ВСЕ должны иметь высшее образование? В предлагаемой мной схеме его получат именно те, кому оно на самом деле нужно.
*

много ли платят за то, что дворы метешь? на это реально невозможно самому прожить, не говоря уж о том, что содержать родителей wink.gif не за горами и садики станут платными, и школы, так что рожать надо меньше

Цитата
А то все с дипломами, а знаний нихрена нет. Да и дороги кому-то тоже надо строить, на стройках работать, лес валить, дворы мести.

если у вас нет знаний, то это не значит, что у остальных их нету wink.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
Maksim
post Aug 6 2011, 07:24
Отправлено #186


Постоялец



Сообщений: 291



ну вы же умные люди, с высшим образованием. а такую уйню пишите. На запад равняться, в попу им дышать условно ... эх. все уже сказано давным давно и очень емко :

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

если кто не знал - Тютчев однако написал ))) не глупый мужик ...

А по существу - зачем так делить народ на 5 процентов у которых будут деньги на сверх дорогое высшее образование и "быдло "?
не помню в какой области, Тульской или Самарской был два года тому назад создан стройотряд - гениальная идея, пока учишься или работаешь где есть свободное время - иди в отряд, строй дома по силам своим или на бетонный завод- помогай формовщикам - через пять лет или к окончанию учебы вместе с дипломом ключи от квартиры получишь, все твоё, молодец, сам заработал .
Или в (Ивановской-уточнить надо) были также колхозные отряды - пшеница и все такое - тоже бонус не хилый давали,вплоть до полного погашения всего обучения в универе (эт только за один сезон в поле). И что вы думаете? конечно все дело развалилось не из-за того, что никто не хотел работать и как вы тут пишите "честной" халявы , а из-за ... ну вы же умные люди, сами догадаетесь ...))))

Сообщение отредактировал Maksim - Aug 6 2011, 08:04
Profile CardPM
  0/0  
Maksim
post Aug 6 2011, 08:02
Отправлено #187


Постоялец



Сообщений: 291



вот анекдот вспомнил в тему - Россия ждет конца света с нетерпением, может хоть тогда все изменится к лучшему ...
Profile CardPM
  0/0  
Gray2002
post Aug 6 2011, 09:32
Отправлено #188


тускарор



Сообщений: 1 051



Цитата(Бикус @ Aug 5 2011, 11:45)
Это не "один ИЗ факторов". Деньги - это ОСНОВНОЙ фактор, ради которого граждане ищут работу. Всё остальное - от лукавого и демагогия.
*

Нет, Бикус, не всегда работа за деньги - основной фактор. Видишь ли, иногда так бывает, что чудесным образом, твоя работа совпадает с тем, что тебе реально интересно. Тогда деньги вторичны. Уж поверь, как ты любишь обращаться. smile.gif
А ты пытаешься трактовать своё же собственное утверждение в качестве аксиомы.
Согласен, для большинства, главный момент в работе - это материальное вознаграждение, но это большинство, как раз, не является творческой составляющей человечества. Это - потребители, у которых все просто и скучно (невзирая, например, на большой достаток, они могут являться специалистами, но никак не могут быть созидателями).
Надеюсь, ты не будешь уподобляться комплексующим людям, к которым обращаешься на "ты", и это им не нравиться, потому что они думают, что их не уважают... biggrin.gif
Цитата(Бикус @ Aug 5 2011, 11:45)
Любой бизнес целью ставит зарабатывания именно ДЕНЕГ.
*

Это да, но не будем сопоставлять бизнес с личностью?
Цитата(Бикус @ Aug 5 2011, 11:35)
С чего вы, salex, взяли, что поголовно ВСЕ должны иметь высшее образование? В предлагаемой мной схеме его получат именно те, кому оно на самом деле нужно.
*

не должны, а желательно чтобы имели...
Главная ценность высшего образования не в дипломах (суть - фигня абсолютно ничего не показывающая, ИМХО), не в количестве посещенных курсов, а в общении с людми высокого интеллектуального уровня. Это - главное. Эта атмосфера.
Я, так уж сложилось, обучался и в техникууме и в Вузе, - совершенно различается... даже в общаге (а соль жизни там и начинаешь осознавать)

Сообщение отредактировал Gray2002 - Aug 6 2011, 09:41
Profile CardPM
  0/+1  
lamita
post Apr 2 2012, 15:49
Отправлено #189


всегда иди дорогою добра



Сообщений: 13 200



Владимир Мау: Повышать пенсионный возраст надо сразу до 90-95 лет

http://www.aif.ru/money/article/50852

(эти вумные создания всегда "забывают" о нашем уровне жизни ,средней продолжительности и еще о том, что после 50 трудно найти работу, а с уже имеющейся стараются выгнать, не дожидаясь наступления пенсионного возраста. Рынок, как они говорят)

--------------------
To struggle and to search
To find and to not surrender
Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
Profile CardPM
  0/0  
AlekSU
post Apr 4 2012, 07:30
Отправлено #190


Активный



Сообщений: 1 127



Минфин лишит россиян пенсий
Цитата
Министерство финансов под руководством Антона Силуанова всерьез взялось за идею повышения пенсионного возраста. Как заявил сам министр на встрече с журналистами, этот вопрос уже прорабатывается с представителями других ведомств.


--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
nital
post Apr 4 2012, 13:26
Отправлено #191


Активный



Сообщений: 7 546



"Пробный шар" о повышении пенсионного возраста был вброшен еще год назад. Реакция, естественно, последовала отрицательная, но стало совершенно очевидно, что вектор решения проблемы уже выбран. Однако экономисты, не связанные с правительством, давно успели подсчитать, что это тупиковый путь.
P.s. Кстати, такой же "пробный шар" позавчера запущен относительно создания президентской Гвардии.
Profile CardPM
  0/0  
On-Line+
post Apr 7 2012, 23:18
Отправлено #192


Завсегдатай



Сообщений: 418



Цитата(AlekSU @ Apr 4 2012, 08:30)

Как обычно государство одной рукой дает другой забирает. вначале повысит пенсии и з.п., потом повышаются налоги.бюджет пилится и разворовывается не подетски.а как пополнять -опять за счет простых граждан.
Почему бы не сделать -хочешь плати в пенсионный фонд,хочешь сам заводи депозитный счет и перечисляй себе.так вот кормушку государство потеряет. я считаю бессмысленным то как сейчас есть,а именно платить отчисления в пенсионный фонд.пока доживем до пенсии от этих денег копейки останутся.
они бы сразу лучше вообще пенсионный возраст убрали что мелочиться то...
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Сообщение отредактировал On-Line+ - Apr 7 2012, 23:18
Profile CardPM
  0/0  
корвет
post Apr 7 2012, 23:26
Отправлено #193


Активный



Сообщений: 16 174



Цитата(On-Line+ @ Apr 8 2012, 00:18)
Как обычно государство одной рукой дает другой забирает. вначале повысит пенсии и з.п., потом повышаются налоги.бюджет пилится и разворовывается не подетски.а как пополнять -опять за счет простых граждан.
Почему бы не сделать -хочешь плати в пенсионный фонд,хочешь сам заводи депозитный счет и перечисляй себе.так вот кормушку государство потеряет. я считаю бессмысленным то как сейчас есть,а именно платить отчисления в пенсионный фонд.пока доживем до пенсии от этих денег копейки останутся.
они бы сразу лучше вообще пенсионный возраст убрали что мелочиться то...
laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif
*

У меня давно подозрение, что таким способом идёт перекачка бюджетных денег. Так или иначе, у нас весь бизнес аффилирован с чиновничеством. Дадут рубль - через различные повышения цен отберут два.

С пенсионным фондом и взносами - замкнутый круг. Никто конечно своих денег не увидит через 30 лет....никто и не знает, что там будет. Отобрать (и распилить) надо здесь и сейчас. Дело в том, что обычный, среднестатистический налогоплательщик не может ничего откладывать из и так нищей зарплаты и откладывая даже эти копейки......ничего не накопишь. Вся надежда на сырьё. Кончится нефть - с ней и вся система рухнет.
Profile CardPM
  0/+1  
Scrawn
post Apr 16 2012, 11:13
Отправлено #194


Серый кардинал



Сообщений: 7 212
Из: сумрака СЗР



Голикова показала Медведеву вариант пенсионной реформы
Материал предоставлен изданием BFM.ru

В частности, планируется увеличить трудовой стаж, провести реформу системы досрочных пенсий и сохранить ставки страховых взносов

Министерство здравоохранения и социального развития совместно с Пенсионным фондом подготовили вариант пенсионной реформы, с которым уже ознакомлен президент Дмитрий Медведев, рассказал «Коммерсанту» заместитель главы Минздравсоцразвития Юрий Воронин. Окончательный документ по стратегии развития пенсионной системы до 2050 года должен быть представлен в октябре, реформа должна быть утверждена до конца текущего года.

Воронин сообщил изданию, что предлагается изменить формулу для расчета пенсий, увеличить трудовой стаж, провести реформу системы досрочных пенсий и сохранить ставки страховых взносов.

Рабочий вариант предусматривает выравнивание пенсионного возраста мужчин и женщин, а также его повышение в долгосрочной перспективе, пишет издание. Для женщин его предлагается повысить до 60 лет к 2029 году, начиная с 2015 года. С 2030 года планируется повышать пенсионный возраст для мужчин и женщин на три месяца в год, с 2036 года — на шесть месяцев, что приведет к тому, что в 2047 году пенсионный возраст достигнет 65 лет.

Что касается стажа, то Минздравсоцразвития считает возможным ввести несколько категорий: минимальный (15 лет) будет нужен для получения социальной пенсии, стаж 30 лет для тех, кто старше 1967 года рождения, позволит получать пенсию в размере 40% от утраченного заработка. Те, кто моложе 1967 года рождения, должны будут проработать 40 лет, чтобы получать пенсию 45% от зарплаты, следует из концепции.

Досрочную пенсию получают 10,7 миллионов человек, из которых 4,9 миллионов пенсионеров продолжают работать, свидетельствуют данные ПФР. Воронин сообщил, что ведомство хочет поэтапно ввести повышенный тариф для работодателей, у которых рабочие места с вредными и опасными условиями труда.

Ранее пресс-секретарь премьер-министра Владимира Путина Дмитрий Песков сообщил, что глава правительства выступает против увеличения пенсионного возраста. Однако по мнению экспертов, без этой меры обойтись нельзя. Эксперт московского Центра Карнеги Николай Петров полагает, что иного выхода нет, поскольку у бюджета не хватает средства, а дефицит ПФР растет. Главный экономист инвесткомпании «Тройка Диалог» Евгений Гавриленков выразил мнение, что принципиально важный момент — когда именно будет введено повышение пенсионного возраста. Он считает, что в ближайшие года четыре к этой мере можно не прибегать.

Бывший министр финансов Алексей Кудрин в соавторстве с руководителем «Экономической экспертной группы» Евсеем Гурвичем написал статью, где они предложили увеличить срок трудового стажа до 30 лет. Аналитики также оценили адекватный пенсионный возраст в 60-62 года для женщин и 62-63 года для мужчин.


--------------------
Физическая сила и власть - ничто по сравнению с могуществом, умом и волей...
Автоновости
Profile CardPM
  0/0  

13 Страницы « < 11 12 13
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения