13 Страницы « < 8 9 10 11 12 > »   
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371 Создать тему

Дворкович об увеличении пенсионного возраста

nth
post Aug 4 2011, 14:12 
Отправлено #136


новичок

Сообщений: 10 484



Цитата(Gray2002 @ Aug 4 2011, 15:00)
Т.е. по вашему, обязательно надо кому-то содержать завод, который не приносит прибыли? Или как? Подробнее обоснуйте позицию.
*

Вообще иногда стоит сохранять даже убыточные отрасли, в целях продовольственной и прочих видов безопасностей.
В остальном конечно вопрос, что делать с убыточными производствами. Мировая практика, насколько мне известно, состоит в том, что политические силы давят на предпринимателей: делайте что хотите, но вот в НАШЕМ регионе никого не увольняйте. Увольняйте в другом регионе, но не в нашем.
Суровая полная субъективных требований реальность вносит коррективы в экономические теории.
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8111098Наверх
Gray2002
post Aug 4 2011, 14:42 
Отправлено #137


тускарор

Сообщений: 1 051



Цитата(nth @ Aug 4 2011, 15:12)
Вообще иногда стоит сохранять даже убыточные отрасли, в целях продовольственной и прочих видов безопасностей.
В остальном конечно вопрос, что делать с убыточными производствами. Мировая практика, насколько мне известно, состоит в том, что политические силы давят на предпринимателей: делайте что хотите, но вот в НАШЕМ регионе никого не увольняйте. Увольняйте в другом регионе, но не в нашем.
Суровая полная субъективных требований реальность вносит коррективы в экономические теории.
*

Вопросов нет, но в таком случае эти политические силы должны дотировать предпринимателя или предоставлять ему режим благоприятствования. Этого не происходит - предприятие закрывается или переходит во владение государственноподчиненным стуктурам или подвергается их рейдерскому захвату.
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8111283Наверх
METRA
post Aug 4 2011, 14:50 
Отправлено #138


Активный

Сообщений: 10 142



Цитата(Gray2002 @ Aug 4 2011, 15:00)
Эта тема изначально обречена на провал. Это нигде не сработает.

*

Начнут я думаю с этого. А дальше "колхоз дело добровольное, но ...".
Опросы населения уже ведутся. Хотя, зачем им эти опросы? --------------------
Мудрые люди обдумывают свои мысли, глупые — провозглашают их. © Генрих Гейне
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8111339Наверх
kipek
post Aug 4 2011, 15:05 
Отправлено #139


Активный

Сообщений: 3 462



Цитата(Lele@21.ru @ Aug 4 2011, 14:46)
о какой производительности труда Вы говорите , если практически все заводы и тд давно проданны и переделаны в торговые дома.
*

Ну, скажем не во всех регионах у главы была кликуха КОЛЯ " ПРАЗДНИК". Так что не везде так плохо, как у нас с вами. rolleyes.gif
А с другой стороны, будем объективными, у нас в республике не было производств способных хоть как-то конкурировать с импортом. wink.gif
По поводу пенсионного возраста - НАДО ПОВЫШАТЬ!
Тут несколько существенных причин.
1. Демография. В 90 - уровень рождаемости был крайне низок. Пенсионная нагрузка на каждого работающего человека с каждым годом возрастает.
2. Нарастающий дефицит пенсионного фонда, который покрывается бюджетными средствами. Например в прошлом году из всего 8 триллионного бюджета 2 триллиона ушло в пенсионный фонд. (Это примерно в 5 раз больше, чем совокупные расходы на медицину и образование вместе взятые). В этом году получше, так цены на нефть выше 100 баксов за бочку.
3. Налоговое бремя на бизнес. Основная причина увеличения ЕСН и преобразования ее в Социальные взносы - дефицит пенсионного фонда.

Если даже наша страна станет самым технологичным и передовым государством, что уже фантастика - этого не хватит, для того что бы Россия смогла безболезненно преодолеет нарастающие демографические проблемы. sad.gif

Сообщение отредактировал kipek - Aug 4 2011, 15:12 --------------------
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8111477Наверх
primavera
post Aug 4 2011, 15:21 
Отправлено #140


Продвинутый

Сообщений: 173



Цитата(Gray2002 @ Aug 4 2011, 15:00)
Т.е. по вашему, обязательно надо кому-то содержать завод, который не приносит прибыли?
*

А Вы задавались вопросом: почему практически все предприятия Чувашии скуплены-перекуплены "московскими гостями"? Или они - меценаты и спонсоры - толкаясь и ссорясь решили нашу убогую промышленность вывести на мировой уровень? --------------------
http://audio.rambler.ru/player?id=fmrock

Можно и на "ты", но с уважением))
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8111590Наверх
Deco
post Aug 4 2011, 15:22 
Отправлено #141


Активный

Сообщений: 10 122



Цитата(kipek @ Aug 4 2011, 16:05)
НАДО ПОВЫШАТЬ!

Тут несколько существенных причин....

...........В этом году получше, так цены на нефть выше 100 баксов за бочку.

*

Упадет нефть до тридцати, то пенсионный возраст до 105 лет поднмут ?
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8111593Наверх
nth
post Aug 4 2011, 15:42 
Отправлено #142


новичок

Сообщений: 10 484



Цитата(primavera @ Aug 4 2011, 16:21)
А Вы задавались вопросом: почему практически все предприятия Чувашии скуплены-перекуплены "московскими гостями"? Или они - меценаты и спонсоры - толкаясь и ссорясь решили нашу убогую промышленность вывести на мировой уровень?
*

Уничтожение конкурентов, монополизирование отраслей - одни из причин, имхо.
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8111750Наверх
primavera
post Aug 4 2011, 16:10 
Отправлено #143


Продвинутый

Сообщений: 173



Вывод: Ну и кто теперь будет пополнять пенсионный фонд, если производства полностью разорены и простаивают? --------------------
http://audio.rambler.ru/player?id=fmrock

Можно и на "ты", но с уважением))
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8111947Наверх
Lawyer
post Aug 4 2011, 17:05 
Отправлено #144


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 057
Из: г. Чебоксары



Первое, что необходимо делать: отменить досрочные пенсии, не повышая пенсионного возраста. Это большая нагрузка на систему --------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8112197Наверх
kipek
post Aug 4 2011, 18:11 
Отправлено #145


Активный

Сообщений: 3 462



Цитата(Deco @ Aug 4 2011, 16:22)
Упадет нефть до тридцати,  то  пенсионный возраст до 105 лет  поднмут ?
*

Нет же. Любят у нас в народе преувеличивать сказанное. smile.gif
Кто у нас обеспечивает поступления в пенсионный фонд? Ответ - Социальный взносы выплачиваемые предприятиями (хотя правильнее было бы их выплачивать каждому человеку самостоятельно). Следовательно - есть средства на выплату зарплаты или доход у "упрощенок" - есть поступления. Ну, когда кризис их, сами понимаете - НЕТ! Когда нефть опускается ниже 70, то у нас по любому - Кризис. (Почему объяснят не буду).
Вот для чего нужен Стабилизационный фонд, которого практически не осталось. В случае подобных ЧП, средства уходят на покрытие дыр в бюджете.

P.S. Экономика, особенно макроэкономика - это система состоящая из множества равнозначных компонентов. Не зная большую часть из них - мировая экономика вам покажется непредсказуемым, сложным и абсолютно неуправляемым механизмом. rolleyes.gif --------------------
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8112432Наверх
бомбино
post Aug 4 2011, 18:25 
Отправлено #146


Активный

Сообщений: 2 008



У нас уже после 40 лет на работу то тяжело устроится. А в 50-60 вообще некуда не возьмут.
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8112478Наверх
demonaz
post Aug 4 2011, 19:14 
Отправлено #147


Активный

Сообщений: 24 080



Цитата(salex @ Aug 4 2011, 14:17)
переходим на личности когда нечем возразить? я тебе уже объяснял раз что к чему, объясняю второй раз для тупых, асфк писал не отр.  wink.gif
*

Да не про АСФК, а про какие у вас напряжённые трудовые будни. Думаешь не в курсе? Мне вцелом пофиг, просто не надо тут про соломинку не замечая бревна в своём. --------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8112679Наверх
Gray2002
post Aug 4 2011, 19:19 
Отправлено #148


тускарор

Сообщений: 1 051



Цитата(primavera @ Aug 4 2011, 16:21)
А Вы задавались вопросом: почему практически все предприятия Чувашии скуплены-перекуплены "московскими гостями"? Или они - меценаты и спонсоры - толкаясь и ссорясь решили нашу убогую промышленность вывести на мировой уровень?
*

Я - не задумывался, ибо тут и думать нечего, все на поверхности. А вот вам и ответ:
Цитата(nth @ Aug 4 2011, 16:42)
Уничтожение конкурентов, монополизирование отраслей - одни из причин, имхо.
*

Московские предприниматели защищают свои предприятия, скупая региональные "подводные камни". Так произошло с большинством молокозаводов республики, так же как и со спиртовыми. Теперь вместо ГМЗ - Юнимилк, порт приписки Самара. Из молокозаводов разве что Цивильский наш остался, я там работал в свое время, кухню знаю немного. В целом для России ничего страшного, но вот для региона... Ну и Коля Праздник не озаботился нашими проблемами, попустил, хотя и его каким то образом понять можно, ибо жил на федеральные дотации и перекрыть ему кислород запросто было... Так что вполне возможно, что предприниматели московские и хотят вывести свои предприятия на мировой уровень, и, возможно они это сделают, да вот не в нашей республике... ибо правительство тут... робкое, не сказать больше.
Цитата(бомбино @ Aug 4 2011, 19:25)
У нас уже после 40 лет на работу то тяжело устроится. А в 50-60 вообще некуда не возьмут.
*

Не согласен. Если спец - запросто. Наоборот легче, чем мальчикам 20-ти летним, если достойный послужной список, возьмут охотно. Другой вопрос, что продавцами консультантами уж не работать и менеджерами по работе с клиентами... Да оно и правильно. Если уж тут нет работы, то не надо бояться переехать в другой регион.
Цитата(primavera @ Aug 4 2011, 17:10)
Вывод: Ну и кто теперь будет пополнять пенсионный фонд, если производства полностью разорены и простаивают?
*

Трубы есть пока. А то, что многие индустриальные предприятия разорены, так уж ничего... дальше падать некуда, путь один... smile.gif

Сообщение отредактировал Gray2002 - Aug 4 2011, 19:30
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8112706Наверх
demonaz
post Aug 4 2011, 19:19 
Отправлено #149


Активный

Сообщений: 24 080



Цитата(бомбино @ Aug 4 2011, 19:25)
У нас уже после 40 лет на работу то тяжело устроится. А в 50-60 вообще некуда не возьмут.
*

Шагать в ногу со временем надо, тогда будете востребованы как специалист во все времена. --------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8112707Наверх
Gray2002
post Aug 4 2011, 19:34 
Отправлено #150


тускарор

Сообщений: 1 051



Цитата(kipek @ Aug 4 2011, 16:05)
По поводу пенсионного возраста - НАДО ПОВЫШАТЬ!
*

Я бы перфразировал,- ПРИДЕТСЯ ПОВЫШАТЬ. Всего лишь отсрочка, конечно, но никак никуда не деться. А суммы очень существенные. Неправильно, конечно, но что ж теперь, стариков стрелять что ли?

Как частичное облегчение ситуации вижу:
Вспомнить былое и законодательно ограничить - после 60 лет либо сидишь на пенсии и получаешь заслуженное пособие, либо продолжаешь работать (по желанию, насколько сил хватит по самооценке) и получаешь зарплату без пенсии. В любой момент можешь запенсионериться. Непопулярно, конечно, но многие предпочтут работать.
По моему так будет правильно.

Сообщение отредактировал Gray2002 - Aug 4 2011, 19:40
Profile CardPM
  0/0  
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371&qpid=8112764Наверх

13 Страницы « < 8 9 10 11 12 > » 
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=556371Topic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения