13 Страницы « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить Создать тему

Дворкович об увеличении пенсионного возраста

Бикус
post Aug 2 2011, 17:11
Отправлено #106


Активный



Сообщений: 4 316



Цитата(Dinar_from_Yahoo @ Aug 2 2011, 17:27)
что-то он мне ненравится: то хочеть увеличить пенсионный возраст, то убрать стипендии студентам. Бред какой-то
*

Стипендии надо однозначно убирать.
Profile CardPM
  0/0  
Dinar_from_Yahoo
post Aug 2 2011, 20:05
Отправлено #107


Пользователь



Сообщений: 67



Цитата(Бикус @ Aug 2 2011, 18:11)
Стипендии надо однозначно убирать.
*

почему так думаешь?
Profile CardPM
  0/0  
cypress_hit
post Aug 2 2011, 22:58
Отправлено #108


Активный



Сообщений: 12 537
Из: разных мыслей



думаю степендию надо платить только самым способным, как в америке, правда тама система ВУЗов другая малость

--------------------
Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства
Profile CardPM
  0/0  
Gray2002
post Aug 3 2011, 05:02
Отправлено #109


тускарор



Сообщений: 1 051



Цитата(Dinar_from_Yahoo @ Aug 2 2011, 17:27)
что-то он мне ненравится: то хочеть увеличить пенсионный возраст, то убрать стипендии студентам. Бред какой-то
*

Ну понудеть то все горазды, пообсирать чиновников.
Почему никто не обращает внимания на то, что трудоспособного населения у нас все меньше, доходы большей части их тоже, а количество пенсионеров все растет с каждым днем.
Тут уж не злой умысел Дворковича и даже не его тупость (не имею возможности его интеллектуальные качества оценить), а элементарная безысходность. Должен он собрать сумму для пенсионеров и все тут. Традиционными методами обеспечения государством пенсий и социальных пособий обязательно достигнем того, что пенсионный возраст БУДЕТ увеличен, равно как и будут увеличиваться налоговые отчисления в пенсионный фонд как юридическими лицами, так и физическими. И от этого никуда не деться, если сейчас на одного работника приходится по 2 пенсионера и инвалида, то в перспективе в ближайшие 10-20 лет, видется соотношение 1 к 4.
Поэтому нравиться-не нравиться, а вот предложите альтернативу решения демографической проблемы. Например в анабиоз всех достигших 60 лет и т.д.
Дайте решение. Что бы не бред какой то был.
Привереда, тоже мне. Не нравится ему.

Сообщение отредактировал Gray2002 - Aug 3 2011, 05:04
Profile CardPM
  0/0  
Maksim
post Aug 3 2011, 06:07
Отправлено #110


Постоялец



Сообщений: 291



кому интересно:
- клерки пенсионных, социальных и прочих фондов - 2.439.000 человек на 2010 год

в целом госаппарат составляет около 45 процентов трудоспособного населения России(пенсионеры - 62 процента всего населения - 81.840.000 человек). Каждый второй на службе. Поэтому поднять пенсионный возраст можно и без шума, и так понятно, что государство способно существовать с 10 процентами аппарата, остальные 35 просто просиживают штаны, и особо не будут протестовать против удлинения сладкой жизни.
Profile CardPM
  0/0  
Gray2002
post Aug 3 2011, 11:53
Отправлено #111


тускарор



Сообщений: 1 051



Вот здесь с мнением Maksim соглашусь, что есть то есть, очень низкая эффективность труда, особенно на государственной службе. Не любят у нас работать, зачастую не хотят и не умеют (не имеют квалификации, читай образования). Но это уже больше в тему разговоры о работе и жалоб работников на "бесчинства" работодателей.

Сообщение отредактировал Gray2002 - Aug 3 2011, 11:54
Profile CardPM
  0/0  
salex
post Aug 3 2011, 16:17
Отправлено #112


полный превед!



Сообщений: 16 164
Из: Новочебоксарск



Цитата(Gray2002 @ Aug 3 2011, 06:02)
Ну понудеть то все горазды, пообсирать чиновников.
Почему никто не обращает внимания на то, что трудоспособного населения у нас все меньше, доходы большей части их тоже, а количество пенсионеров все растет с каждым днем.
Тут уж не злой умысел Дворковича и даже не его тупость (не имею возможности его интеллектуальные качества оценить), а элементарная безысходность. Должен он собрать сумму для пенсионеров и все тут. Традиционными методами обеспечения государством пенсий и социальных пособий обязательно достигнем того, что пенсионный возраст БУДЕТ увеличен, равно как и будут увеличиваться налоговые отчисления в пенсионный фонд как юридическими лицами, так и физическими. И от этого никуда не деться, если сейчас на одного работника приходится по 2 пенсионера и инвалида, то в перспективе в ближайшие 10-20 лет, видется соотношение 1 к 4.
Поэтому нравиться-не нравиться, а вот предложите альтернативу решения демографической проблемы. Например в анабиоз всех достигших 60 лет и т.д.
Дайте решение. Что бы не бред какой то был.
Привереда, тоже мне. Не нравится ему.
*

демшиза, эфективность труда надо повышать и будет всем счастье wink.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 3 2011, 17:06
Отправлено #113


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(salex @ Aug 3 2011, 17:17)
демшиза, эфективность труда надо повышать и будет всем счастье  wink.gif
*

Ой, ОТРовцам вообще лучше сидеть тихонечко когда поднимается тема эффективности труда. dry.gif

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Gray2002
post Aug 3 2011, 17:34
Отправлено #114


тускарор



Сообщений: 1 051



Цитата(salex @ Aug 3 2011, 17:17)
демшиза, эфективность труда надо повышать и будет всем счастье  wink.gif
*

Т.е во главу угла вы ставите эффективность труда как определяющий фактор повышения благополучия работающих? Далеко не факт. Производство - не самая трудная задача. Величина зарплаты зависит не столько от объема производства, сколько от последующего маркетинга и реализации товара (обобщенно - от спроса). Плюс дополнительнае факторы, как то качество продукции, геополитический регион, сезонность и т.д.
Т.е. и сейчас заводы и предприятия промыщленности легко могут, скажем, удвоить производство продукции, а вот продать... вряд ли. В целом, проблема эффективности производства не стоит на первом месте в промышленном и частном секторе экономики. В государственном, да, лидирует эта проблема. Чиновников надо сокращать на порядки. Да вот беда, появляется проблема занятости населения. И допустить эту проблему на рынок никак невозможно, ибо это приведет к высокому предложению на рынке труда, из чего следует сильное снижение уровня доходов населения, вследствии чего снижается масса собираемых налогов и приходят все прочие кризисные беды.
Если США решает эту проблему путем ВПК и искуственно поддерживает его эскалацией конфликтов в странах третьего мира, то в России это возможно путем искусственного создания рабочих мест в государственном секторе.
Не удивляемся армии государственных клерков и служащих МВД (у нас в России на 14 граждан приходится целый работник МВД, что нереально много, согласитесь, хуже дела разве что в Северной Корее)

Сообщение отредактировал Gray2002 - Aug 3 2011, 17:44
Profile CardPM
  0/0  
Maksim
post Aug 4 2011, 07:37
Отправлено #115


Постоялец



Сообщений: 291



не спорьте о повышении производительности труда и о всем таком ))))

Уж лучше не надо повышать производительность полиции, всякой там аппаратщины и уж тем более пенсионных фондов, иначе приведет к тому что оставшиеся 22 миллиона человек, которые на данный момент и пытаются вытащить страну, захлебнутся в арестах, призывах в армию, взятках и налогах ...

лучше данные росстата посмотрите http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Profile CardPM
  0/0  
Gray2002
post Aug 4 2011, 08:29
Отправлено #116


тускарор



Сообщений: 1 051



Цитата(Maksim @ Aug 4 2011, 08:37)
не спорьте  о повышении производительности труда и о всем таком ))))

Уж лучше не надо повышать производительность полиции, всякой там аппаратщины и уж тем более пенсионных фондов, иначе приведет к тому что оставшиеся 22 миллиона человек, которые на данный момент и пытаются вытащить страну, захлебнутся в арестах, призывах в армию, взятках и налогах ...
*

В данном случае под увеличением производительности подразумевалось сокращение штата. Причем намного. 200000 из десяти с половиной миллионов - капля в море, когда гнать надо каждого второго, не потому что несоответствуют, а потому что ну не надо. Еще потому как количество оперативных работников (их не хватает) намного меньше обслуживающего персонала. Это как в нашей армии,- на 10 солдат по офицеру. Как вы думаете с реорганизацией милиции в полицию увеличилось количество следователей и ППСников? Или осталось то же количество офицеров по снабжению, интендантов и т.д. Странно, но 98% МВДшников прошли аттестацию. Представьте себе, а ведь у нас и милиция была ничего себе так, здоровая и беспристрастная. А чего реорганизовывали?
Другой вопрос, куда бездарей девать потом, если прогнать за несоответствие. Вот тут мы сунули башку в попу, и не знаем как вытащить её обратно.

Сообщение отредактировал Gray2002 - Aug 4 2011, 08:37
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Aug 4 2011, 08:42
Отправлено #117


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(Gray2002 @ Aug 3 2011, 18:34)
Не удивляемся армии государственных клерков и служащих МВД (у нас в России на 14  граждан приходится целый работник МВД, что нереально много, согласитесь, хуже дела разве что в Северной Корее)
*

Это откуда у нас в России 10 миллионов сотрудников МВД?! О_о
А насчет "нигде в мире" Вы заблуждаетесь. В тех же США видов полиций за десяток, от муниципальной и транспортной, до Национальной гвардии, аналога наших внутренних войск, которые у нас входят в состав МВД. В США я даже не уверен, что кто либо вообще способен подсчитать общую численность фактических полицейских.
Profile CardPM
  0/0  
primavera
post Aug 4 2011, 08:48
Отправлено #118


Продвинутый



Сообщений: 173



Какой смысл повышать пенсионный возраст, если любой "уважающий себя" бизнесмен спит и видит как же ему еще сократить свои расходы на налоги, отчисления в фонды и т.п. Сколько у нас в стране таких предприятий, которые поработали-поработали да и вдруг обанкротились, при этом накопив немаленький должок перед государством и своими работниками. А потому что это можно, это у нас не наказуемо. Закрыли одну шарагу - открыли другую...

--------------------
http://audio.rambler.ru/player?id=fmrock

Можно и на "ты", но с уважением))
Profile CardPM
  0/0  
asterbon
post Aug 4 2011, 09:32
Отправлено #119


Эксперт



Сообщений: 788



РАз государство неэффективно, но его в ..баню, пойдем по домам, будем натуральным хозяйством заниматься...
Чё уж возраст увеличивать, можно сразу отменить пенсию( чиновники должны с себя начать в качестве эксперимента biggrin.gif ) и стипендию тоже, да и здравохранение с образованием, а то млин, расходы непомерные ж...
хм, ещё наука, армия и флот остались, их тоже упразднить...глядишь, тогда и заживём хорошо.


--------------------
Гугль - "мы не злые, просто хотим оцифровать весь мир".
Profile CardPM
  0/0  
Gray2002
post Aug 4 2011, 12:23
Отправлено #120


тускарор



Сообщений: 1 051



primavera, asterbon вы считаете выши высказывания полны конструктивизма, или случайно тут оказались?
Profile CardPM
  0/0  

13 Страницы « < 6 7 8 9 10 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения