RAUL
post Jul 19 2012, 08:44 
Отправлено #1216


Активный

Сообщений: 8 322



Solid State Disk (SSD) - что такое? с чем едят?FAQ ПО НАКОПИТЕЛЯМ НА ФЛЭШ-ПАМЯТИ (SSD)
МиниFAQ по содержанию темы


Цитата
TRIM Command – команда контроллеру со стороны операционной системы, указывающая, какие ячейки памяти содержат удаленные на уровне файловой системы пользовательские данные. Эффект все тот же, но реализованый через ОС. TRIM не всегда поддерживается в RAID-массивах. Чтобы проверить состояние TRIM необходимо выполнить следующее:
В командой строке ввести: fsutil behavior query DisableDeleteNotify, если выдаёт DisableDeleteNotify=0, поддержка TRIM включена; если DisableDeleteNotify = 1, поддержка TRIM отключена.
Чтобы включить TRIM (если он выключен), в командной строке введите: fsutil behavior set disabledeletenotify 0;
чтобы выключить TRIM: fsutil behavior set disabledeletenotify 1
Список ОС, поддерживающих TRIM:
Windows 7 - Поддерживается с финального релиза (октябрь 2009)
Windows Server 2008 R2 - Поддерживается с финального релиза (октябрь 2009)
Linux 2.6.33 - Поддерживается с февраля 2010
OpenSolaris - Поддерживается с июля 2010
FreeBSD 8.1 - С июля 2010 поддерживается только для низкоуровневого форматирования, полная поддержка предлагается в версии 9.0 (возможно, сентябрь 2011)
Mac OS X - Поддерживается (на данный момент — только для SSD, входящих в комплект поставки компьютера) с версии 10.6.6 с соответствующим обновлением.
Для Windows XP можно воспользоваться специальными утилитами, например O&O Defrag 14.0 & TRIM.

Вопрос: Зачем трим на ssd"xxx", я уже три месяце без трима (Win XP) и никаких изменений в работе диска?
Ответ: Наличие trima скажется когда вы заполните диск > 75% от объема. Плюс эти данные должны мелкие файлы 4-16кб и самое главное большая часть 2/3 этих данных должна перезаписываться т.е. быть динамическими т.е. весь диск должен быть одной большой базой данных постоянно меняющиеся.
Profile CardPM
  0/+2  
113 Страницы « < 80 81 82 83 84 > »   
Ответить Создать тему

Solid State Disk (SSD) для домашнего компьютера , муки/смысл выбора...

Теги: SSD
андрюха_21_rus
post Jan 15 2019, 16:10 
Отправлено #1217


Активный

Сообщений: 22 993



Цитата(First_Angel @ Jan 15 2019, 15:59)
интересно лицуха с про 10 подойдёт?
*

ключ с Win 10 pro к этому дистрибутиву? Думаю да
Profile CardPM
  0/0  
rtx091
post Feb 2 2019, 14:37 
Отправлено #1218


Начинающий

Сообщений: 12



intel 545s 128gb нормально для дома, для подождать nvme дешёвых
Profile CardPM
  0/0  
rtx091
post Feb 2 2019, 15:21 
Отправлено #1219


Начинающий

Сообщений: 12



где достать дешевый адаптер PCI-E 4x для M.2 2280 накопителей?
Profile CardPM
  0/0  
rtx091
post Feb 2 2019, 15:22 
Отправлено #1220


Начинающий

Сообщений: 12



имел ввиду для M.2 NVMe
Profile CardPM
  0/0  
Cesar67
post Feb 2 2019, 21:43 
Отправлено #1221


Активный

Сообщений: 4 878



"Современные SSD накрываются тазом резко и целиком. Вот буквально только вчера еще ничто не предвещало — а сегодня уже пердык, пердык — и к вечеру 90% содержимого уже пропало, никаким рекавером не вытянуть.

Потому что технологии сменились. Сейчас массовый чип SSD памяти — это 64 layer TLC (восемь уровней напряжения в ячейке, то есть три бита). А начиналось все с 16 layer SLC, и размер ячейки был не 15-16 нм, а сильно больше.

Так вот: удвоение количества слоев где-то в 4 раза уменьшает время жизни микросхемы SSD. Удвоение количества уровней в ячейке тоже где-то в 4 раза уменьшает время жизни ячейки. Ну и уменьшение размера ячейки снижает ее надежность где-то кратно площади.

Короче говоря — прогресс снизил надежность ячеек в микросхеме SSD драматически, на порядок и более. Фактически, они сыплятся с первого же дня. А чтобы вы этого не замечали — используется запись с избыточными корректирующими кодами, и специальный алгоритм, оперативно переписывающий информацию из начавших посбаивать ячеек в еще хорошие. А те, что начали сбоить — маркируются как плохие и в них ничего больше не пишется, или пишется в самую последнюю очередь, когда уже пул хороших ячеек кончился. Поэтому современные SSD во время эксплуатации скукоживаются в своей реальной емкости, как шагренева кожа, и считается правильным не заполнять их более, чем на 50%.

Кроме того, ячейки SSD долговечны на считывание, но имеют очень ограниченный срок жизни на циклах записи. Поэтому в современных SSD специальный алгоритм пишет всё время в новые ячейки. Вам на уровне интерфейса кажется, что вы двадцать раз переписывали кластер 1836517 — а на самом деле запись каждый раз происходила в другое место SSD, и читалось потом уже из этого нового места. В результате если старые SSD без этого алгоритма начинали сыпаться в отдельных местах, часто переписываемых, и это можно было отследить и успеть среагировать — то теперь ячейки деградируют более-менее равномерно по всем микросхемам SSD, сбои прячутся — пока хватает «свободных» ячеек, и когда свободных ячеек перестает хватать — SSD обрушивается очень быстро.

Вы судите о надежности SSD и характере их деградации по старым накопителям — тем самым, у которых были надежные ячейки и простые алгоритмы. А теперь всё не так.

Поэтому теперь считается, что на SSD надо выносить загрузочный образ системы — в который вообще ничего не пишется при работе, который постоянен по содержимому, и копию которого можно регулярно сохранять в надежном хранилище. Все временные файлы и свопы надо выносить на HDD или RAM-диски. А ценные данные хранить на отказоустойчивом дисковом массиве — хотя бы в зеркале. И тогда SSD будет жить какое-то время, а когда накроется — вы просто нальёте бэкап системы на новый, и ура.

Иначе же жизнь для вас через некоторое время станет болью.
Proper"
Profile CardPM
  -2/+1  
@lex
post Feb 2 2019, 22:28 
Отправлено #1222


Активный

Сообщений: 6 408
Из: Тракторостроителей 70/2



Цитата(Cesar67 @ Feb 2 2019, 21:43)
*

Из установленных за последние два года порядка 300 ssd "народных" брендов и емкостей (120-240Гб) накрылся всего один ssd, ито почти сразу же. Что говорит о заводском/производственном браке.
Ваш текст - копипаст пессимиста гдето 3х летней давности, когда ssd пошли в массы.
А так ssd используется в качестве системного диска, не для хранения данных. А важные данные нужно "держать" на двух и более разных носителях.
Цитата
Все временные файлы и свопы надо выносить на HDD..

Ничего никуда не надо выносить, иначе плюсы ssd сразу теряются.

Сообщение отредактировал @lex - Feb 2 2019, 22:53

--------------------
Profile CardPM
  0/+5  
Funduk21
post Feb 2 2019, 22:48 
Отправлено #1223


Срань господня

Сообщений: 16 294



Цитата(Cesar67)
Современные SSD накрываются тазом резко и целиком. Вот буквально только вчера еще ничто не предвещало — а сегодня уже пердык, пердык — и к вечеру 90% содержимого уже пропало, никаким рекавером не вытянуть.

То ли дело перфокарты. Сотни лет могут в архиве храниться.

--------------------
Profile CardPM
  0/+7  
@lex
post Feb 2 2019, 22:56 
Отправлено #1224


Активный

Сообщений: 6 408
Из: Тракторостроителей 70/2



Цитата(rtx091 @ Feb 2 2019, 15:21)
где достать дешевый адаптер PCI-E 4x для M.2 2280 накопителей?
имел ввиду для M.2 NVMe
*

Винда с такого "колхоза" не будет грузиться. Пришла пора грейдиться на современную платформу АМ4/1151

Сообщение отредактировал @lex - Feb 2 2019, 22:56

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
DAVM
post Feb 5 2019, 14:44 
Отправлено #1225


Постоялец

Сообщений: 251



Выше действительно копи-паст прежних лет.Новые TLC служат не сказать чтоб много,но на 4-5 лет хватает.Для меня кроме плюсов SSD -есть только один минус.Архивы на них на долгие годы хранить не получиться,если только не в рейдах на 6-8 SSD -поэтому одинарные SSD только под ось,а не для архивных хранений.Если смотреть стандарт JEDEC-на новом SSD информация без включения носителя должна храниться 52 недели.В реале я замечал на разных брендах,если машинка была выключена на 3 месяца-то в smart info на некоторых носителях SSD начинается замена блоков из резерва.Поэтому для себя сделал вывод-лэп или дэсктопные рабочие станции на SSD надо включать хотя один раз в 3 месяца,а иначе коррекция ошибок в алгоритме контроллера может "скушать"-заменив сектор на якобы более рабочий из резерва.Сталкивался с этим пока 3 раза,но для себя сделал выводы из этой ситуации.Это стандартные носители для SATA-3 и NVMe PCI-E nand памяти на 2 и 3 битовой памяти.4 битовые пока не тестил.Про 1 битки вообще молчу-дорогущие,но самые надёжные из всех.А вот "оптические ребята" SSD -этим не страдают похоже.Поэтому есть большое желание собрать машинку на основе серверного INTEL 905 с U.2(2,5") на NVME PCI-E,но там свой разъёмчик-серверный SATA-SAS.На consumer матери такие не поставишь даже с переходником-адаптером.Контроллер на матери не даст.

--------------------
Мой бог рабом меня не кличет!
Profile CardPM
  0/0  
андрюха_21_rus
post Feb 5 2019, 14:46 
Отправлено #1226


Активный

Сообщений: 22 993



Цитата(DAVM @ Feb 5 2019, 14:44)
Архивы на них на долгие годы хранить не получиться
*

Да кто в здравом уме ссд для архивов возьмёт? я понимаю, если б дешевле hdd были раза в полтора, ещё есть искушение взять
Profile CardPM
  0/+2  
DAVM
post Feb 5 2019, 17:58 
Отправлено #1227


Постоялец

Сообщений: 251



Архивы бывают разные и пользователи работающие за рабочими станциями тоже со своими требованиями.Был например у меня клиент-работал в дизайне и монтаже.Объёмы данных,которые надо было перегонять большие.Но задача была сделать "машинку " не только быстрой,но и с системой повышенной отказоустойчивости.Для монтажа фото и видео данных и перегона с большими скоростями на монтажном софте было принято решение сделать всё на 3 самцах 970 NVMe на 2ТБ+1Тб.Одна идёт под ось-остальные два 970 на RAID1.Чел сам фотограф-ездит в экспедиции и работает с машиной не часто-сроки могут быть больше 2 месяцев в перерывах,но быстро.Причём,то как он работал раньше на обычных SSD с архивами-сейчас скорости коренным образом отличаются.Так,что не судите по себе-архивы делаются и на SSD.И могут храниться без включения рабочих станций продолжительные сроки,но я стараюсь предупредить-чтоб машинку включали хотя бы раз в 2,5-3 месяца.Шаблонное мышление надо менять вам-тут вопрос цены только стоит,но человеку нужна была скорость работы с большим массивом данных.В итоге мать позволяет и 4 носитель на NVMe PCI-E подключить для оси на 4 линии в RAID 0-чтоб ещё увеличить скорость работы на 6,5-7ГБ/с на 2066 сокете.Пока хватает,но запас присутствует-всегда можно нарастить и скорость и объём.Так,как архивы отснятого у человека растут с поездок.Понятно,что дорого выходит,но тут вопрос не цены-а скорости работы и именно скорости работы рендеринга с большим объёмом данных.А это накладывает в каждом конкретном случае свои нюансы при составлении конфигурации станции.Следующие более скоростные машинки я уже собираю по совсем другим ценам и ось уже ставится на RAM и работает на скоростях от 18ГБ/с.Но такие вещи собираю не часто-потому,что клиентов во первых немного на такие задачи-запросы и цена таких конфигов выходит от 850р и выше до 1500р(1500000 рублей) для односокетных решений.Итак,как начали появляться модели носителей на 8 линиях уже на 3 и 4 версиях PCI-E-то варианты конфигов могут удешевится для больших скоростей работы.Написал,чтоб люди понимали-что рабочие станции собираются разные и под разные задачи и цены начинаются в любом случае от 700р для высшего класса например игровых станций.Про топ сегмент не пишу-потому,что у нас в Чувашии вообще мало кто имеет возможность вложить деньги в 1000-1200р в машинку.Это в основном делают проф геймеры-уже давно работающие и играющие в этом бизнесе.Это отдельная тема- четвёртый топовый сегмент.Обычно собирают машинки от 50р. и называют эти рабочие станции ошибочно игровыми-что в корне неверно.Поэтому архивы делают в здравом уме и на обычных SSD и высокоскоростных SSD-всё зависит от денег клиента и его задач.Тут больше вопрос будет стоять в профессиональном уровне самого специалиста собирающего и понимающего все нюансы правильных конфигов для конкретного клиента и его запросов.Баланс всегда должен соблюдаться везде.

--------------------
Мой бог рабом меня не кличет!
Profile CardPM
  -2/+1  
LevaLeva
post Feb 5 2019, 19:55 
Отправлено #1228


Мужеробот

Сообщений: 23 564
Из: Москва



SSD накопитель KINGMAX SMP35 120Гб, 2.5", SATA III
отработал 6 лет и 4 месяца
взял SSD накопитель PATRIOT SPARK PSK256GS25SSDR 256Гб, 2.5", SATA III

М2 не стал брать. Дороже, но не эффективнее по ценовому соотношению.

Сообщение отредактировал LevaLeva - Feb 5 2019, 19:55

--------------------
гриб-шпиён!
Profile CardPM
  0/0  
Valeriy
post Feb 5 2019, 20:22 
Отправлено #1229


Гуру

Сообщений: 15 818



Кто-нибудь пробовал "разогнать" старые нетбуки на WinXP при помощи SSD?

--------------------
Да воздастся каждому по мыслям и делам...
Profile CardPM
  0/0  
андрюха_21_rus
post Feb 5 2019, 20:34 
Отправлено #1230


Активный

Сообщений: 22 993



Цитата(Valeriy @ Feb 5 2019, 20:22)
Кто-нибудь пробовал "разогнать" старые нетбуки на WinXP при помощи SSD?
*

Которые на атомах? Нунах, на Авито за копейки проще посвежее чего купить
Profile CardPM
  0/0  
killgen
post Feb 5 2019, 22:05 
Отправлено #1231


जीव

Сообщений: 6 992



Цитата(Valeriy @ Feb 5 2019, 20:22)
Кто-нибудь пробовал "разогнать" старые нетбуки на WinXP при помощи SSD?
*

Цитата(андрюха_21_rus @ Feb 5 2019, 20:34)
Которые на атомах?
*
Профита нуль, проц не справляется, по крайней мере у меня так было. Даже тормозит больше и чаще. biggrin.gif

--------------------
हरे कृष्ण
Profile CardPM
  0/0  

113 Страницы « < 80 81 82 83 84 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения