я могу рассказать про впечатления от посудомоек кайзер обычный и сименс встроенный. не про качество мойки, а об ощущениях... сименс работает тише, его корзины по направляющим ездят мягче и легче.
Кайзер никто не хает, просто техника никакая не немецкая, и позиционируется как премиум из Германии, хотя на практике недалеко ушла от того же эленберга, просто упор сделан на внешнем виде. Покупка такой техники - лотерея, зависит на каком ОЕМ заводе её собрали. Но если сравнить к примеру хотя бы даже инструкцию от духовки БОШ и Кайзера (лично видел) - сразу понятно что Кайзер никак не может быть немцем - такой бестолковой инструкции по установке (в частности не было ни слова ни о требуемых зазорах, ни требований к фасадам), в том числе с грамматическими ошибками, у немецкого производителя просто быть не может. мне вот ещё что интересно, техника типа Кайзера вообще сертифицировалась для продажи в России или так продаются?
Не надо сравнивать Кайзер и Эленберг, несколько разный уровень, Есть возможность щупать духовый шкаф Кайзер и Бош, примерно одной цены, примерно одно и то же по качеству изготовления и разработки. Удивлен был что у Кайзера есть отдельный провод заземления кроме стандартного в вилке. У немца Боша этого нет.
21город а почему не продается в ЕС в Германии, Франции, Италии- Zigmund und Shtain, Kaiser. Про Кайзер везде пишут, что бренд принадлежит Павлу Логинову
Цитата
Мелочью не занимается и торговая марка Kaiser, работающая на рынке как немецкая компания с середины 90-х и придуманная отцом-основателем Павлом Логиновым. Эта торговая марка успешно насыщает рынок крупногабаритной кухонной техникой. Ее господин Логинов делает на том же заводе в Польше, который выпускает и продукцию под маркой Hansa.
Цитата(later @ Sep 3 2010, 11:26)
Не надо сравнивать Кайзер и Эленберг, несколько разный уровень
Мы не про уровень, а про то, что Кайзер и Эленберг не производители и даже не разработчики своей продукции.
Сообщение отредактировал loupblanc - Sep 3 2010, 12:48
Уточнили у поставщика Зигмунта, собирают в Германии, некоторые модели в Италии.
уточните у поставщика на каких конкретно заводах собирают - а мы посмотрим по картам - есть ли вообще по указанным адресам заводы в Германии и Италии.
Цитата(21город @ Sep 3 2010, 11:11)
Выгоднее просто потом на стадии реализации обмениваться моделями.
Ну насмешили. Никто никогда просто так не будет меняться моделями - кто же будет свой хлеб отдавать? Если только неудачные модели отдавать, чтобы конкуренты разорились.
Цитата(later @ Sep 3 2010, 11:26)
разработки
Так где же разрабатывается Kaiser? В России или в германии? Я Вам ещё раз повторяю - на любой промышленной выставке в китае полно предложений от китайцев делать любую бытовую технику под любым брендом, хоть "Вася и К". Просто кто-то подсуетился, зарегил фирму в германии (где кстати в Германии находится центральный офис Kaiser?), заказал китайцам или прочим OEM производителям и всё.
Цитата(later @ Sep 3 2010, 11:26)
Удивлен был что у Кайзера есть отдельный провод заземления кроме стандартного в вилке. У немца Боша этого нет.
Простите, а зачем он нужен, при наличии заземляющего контакта в розетке? или там с электрикой так всё плохо, что "немцы" решили перестраховаться и прикрутили ещё провод.Да и куда вы его собрались втыкать? у меня на сей счёт мысль такая, что была взята какая-то модель для развивающихся стран где земли в проводке нет и допускается землить технику на трубы и проч. - и была тупо скопирована плюс красивую обёртку сделали. Я думаю такой агрегат никак не мог пройти сертификацию в России.
уточните у поставщика на каких конкретно заводах собирают - а мы посмотрим по картам - есть ли вообще по указанным адресам заводы в Германии и Италии. Ну насмешили. Никто никогда просто так не будет меняться моделями - кто же будет свой хлеб отдавать? Если только неудачные модели отдавать, чтобы конкуренты разорились. Так где же разрабатывается Kaiser? В России или в германии? Я Вам ещё раз повторяю - на любой промышленной выставке в китае полно предложений от китайцев делать любую бытовую технику под любым брендом, хоть "Вася и К". Просто кто-то подсуетился, зарегил фирму в германии (где кстати в Германии находится центральный офис Kaiser?), заказал китайцам или прочим OEM производителям и всё. Простите, а зачем он нужен, при наличии заземляющего контакта в розетке? или там с электрикой так всё плохо, что "немцы" решили перестраховаться и прикрутили ещё провод.Да и куда вы его собрались втыкать? у меня на сей счёт мысль такая, что была взята какая-то модель для развивающихся стран где земли в проводке нет и допускается землить технику на трубы и проч. - и была тупо скопирована плюс красивую обёртку сделали. Я думаю такой агрегат никак не мог пройти сертификацию в России.
не люблю делать выводы на основе домыслов и предположений, я не говорю что Kaiser это круто или наоборот, так как до конца не владею информацией. Есть следующее- вся техника, любого бренда,с именем или без оного, может выпускаться как в Европе, так и в странах Юго-Восточной Азии, при этом это легко видно по документам, где прямо об этом написано. Считаете что Kaiser собирают оем-производитель в Китае? Получается Вы открыли обман целой страны на протяжении десятилетия, так как на изделиях, по крайней мере которые я видел, написано сделано в Германии. Как то недальновидно с точки зрения бизнеса основывать фирму в Германии и там же размещать производство, продукции содранной где-то китайцами, чтобы гнать продукцию в Россиюесли толтко Вместо того чтобы строить догадки можно задаться вопросом когда основана фирма OLAN-hausehaltsgerate. по поводу заземления- заземление с корпуса и есть самый правильный способ
Мы не про уровень, а про то, что Кайзер и Эленберг не производители и даже не разработчики своей продукции.
никто и не говорил, что Кайзер это производитель, вопрос кто выпускает под этот бренд Вася Пупкин, организовавший фирмочку в Китае или серьезное предприятие в Европе
никто и не говорил, что Кайзер это производитель, вопрос кто выпускает под этот бренд Вася Пупкин, организовавший фирмочку в Китае или серьезное предприятие в Европе
Серьезные предприятия в Европе входят в более менее известные концерны и за псевдобрендами не прячутся незачем им это. Вам мало прямых доказательств которые я выше привел, что Kaiser к Германии кроме места регистрации никакого отношения не имеет.
по поводу заземления- заземление с корпуса и есть самый правильный способ
Так заземление с вилки так и сделано, что связано с корпусом. Вы так и не ответили на вопрос: Вот купили Вы холодильник с доп. проводом заземления, куда этот провод втыкать будете? Ведь придётся его до щитка тянуть.
По поводу изготовления Кайзера в Германии думаю полная лажа. Поскольку ФОТ в Германии довольно большой - то чтобы оставаться конкурентоспособным - есть только один вариант - брать дешёвые комплектующие.
Серьезные предприятия в Европе входят в более менее известные концерны и за псевдобрендами не прячутся незачем им это. Вам мало прямых доказательств которые я выше привел, что Kaiser к Германии кроме места регистрации никакого отношения не имеет.
если кроме регистрации с немцами не связано, так где значит выпускаются Кайзеры?
можно задаться вопросом когда основана фирма OLAN-hausehaltsgerate.
Цитата
Категории для OLAN Haushaltsgeräte e.K. # Деятельность агентов по оптовой торговле универсальным ассортиментом товаров # Розничная торговля бытовыми электротоварами, радио- и телеаппаратурой
Так заземление с вилки так и сделано, что связано с корпусом. Вы так и не ответили на вопрос: Вот купили Вы холодильник с доп. проводом заземления, куда этот провод втыкать будете? Ведь придётся его до щитка тянуть.
Речь шла о духовом шкафе, хотя рассуждения про развивающиеся страны и потом про холодильник довольно любопытны. Честно был бы озадачен, получив такой холодильник А так ничего сложного и грамотно с точки зрения инженера, имеем кабель питания без вилки,как в варочных панелях и дополнительный провод заземления, все это монтируется в силовую вилку для электроплит. У себя же щас надо подключать шкаф БОШ, там обычная вилка, и предлагается 3.5 кВт запитать от обычной розетки , учитывая что на той же сдвоенной розетке имеется электрочайник и необходимо подключить посудомойку, БОШ склоняет меня к небольшой доработке их конструкции, обрезать их шнур питания.
Цитата(loupblanc @ Sep 3 2010, 16:07)
Серьезные предприятия в Европе входят в более менее известные концерны и за псевдобрендами не прячутся незачем им это. Вам мало прямых доказательств которые я выше привел, что Kaiser к Германии кроме места регистрации никакого отношения не имеет.
Это не аргумент, серьезное предприятие, известное в России, может выпускать параллельно несколько брендов, про которые в России и не слышали, но это не значит что он является псевдобрендом.
Сертификаты по пожарной безопасности холодильников Много информации по держателю сертификата и заводу изготовителю, в том числе и Kaiser
Цитата(loupblanc @ Sep 3 2010, 16:22)
Про производство, разработку вообще не слова
ну да это может вызвать сомнения, как и отсутствие нормального сайта изготовителя и информации на немецких поисковиках о предприятии.
Сообщение отредактировал later - Sep 3 2010, 17:10
В общем!!! Я обращаюсь к тем, кто сюда зашел не спорить, а узнать мнение о технике Kaiser (Германия). Вся встроенная техника уже 2 года работает (тьфу-тьфу) на отлично. Вытяжка правда шумновата на мой слух, но точно такж шумит аристон (проверено). Духовка -просто супер: много программ, можно установить продолжительность приготовления,можно устанвить таймер на включение, на выключение,на изменеие режима приготовления. Все инструкции очень подробные с рисунками без ошибок (все они упаковываются в отдельную папку-поэтому вы их не потеряете), в набор входит вертел,два противня железных,один стекляный, решетка, и решетка-гриль, на двух уровнях расположены "салазки", поэтому противень сколькобы он не весил очень легко и плавно "входит и выходит". на внутренней стороне дверцы нарисованы подСказки. в общем моя оценка: 5-.
В общем!!! Я обращаюсь к тем, кто сюда зашел не спорить, а узнать мнение о технике Kaiser (Германия). Вся встроенная техника уже 2 года работает (тьфу-тьфу) на отлично. Вытяжка правда шумновата на мой слух, но точно такж шумит аристон (проверено). Духовка -просто супер: много программ, можно установить продолжительность приготовления,можно устанвить таймер на включение, на выключение,на изменеие режима приготовления. Все инструкции очень подробные с рисунками без ошибок (все они упаковываются в отдельную папку-поэтому вы их не потеряете), в набор входит вертел,два противня железных,один стекляный, решетка, и решетка-гриль, на двух уровнях расположены "салазки", поэтому противень сколькобы он не весил очень легко и плавно "входит и выходит". на внутренней стороне дверцы нарисованы подСказки. в общем моя оценка: 5-.
Стандартный набор для духовки такого ценового диапазона любого бренда. Никто же не говорит что Kaiser - это совсем уж плохо. Точно так же работают и аналогичные Эленберги и Витеки и Борки и Трони и прочие псевдонемцы произведённые неизвестно где (но не в Германии точно). Просто владелец бренда Кайзер сразу стал позиционировать свою технику как типа элитную (что вслед за ним повторяет Борк), в отличие от Эленбергов и проч. - тут ему помогло хорошее знание психологии - немецкое название, недешёвая цена - на это люди и покупаются, а купив фактически ноу-нейм технику за деньги бренда владелец понятное дело не будет её хаять, а все эти приблуды типа "много программ" и проч. в серийном производстве стоят очень дешёво. К примеру Индезит закупает для своего конвейера блоки управления стиралкой всего за примерно 8 евро. Сколько стоит потом этот блок, допустим в сервисе - можете поинтересоваться сами. Или к примеру, электронный блок для промышленного пароконвектавтомата (это Вам не духовка на кухне и функций там ого-го и надёжность повыше) на конвейр идёт всего за 90 долларов. моё мнение - если бы техника кайзер (да и борк) стоили на уровне Эленберга/Витека и на них честно писалось что сделано в странах Юговосточной азии - то их можно было брать.
А вот по поводу духовки особенно если она с системой каталитической очистки я бы на вашем подумал где вы будете через 2-5 лет панели кат очистки.
Я вообще-то планирую через пять лет поменять технику, поскольку срок службы на духовки лет 5-6 (не больше), да и устареет наверное. Я не из тех кто ездит на шахе, доставшейся от дедушки.
В России стартует третий Международный киберчемпионат по информационной безопасности
Мегафон: в медучреждениях Чебоксар ускорили мобильный интернет
Средняя кибердружина в Чувашии насчитывает в своем составе 10 человек
Вышел большой апрельский номер сетевого издания 'IT-News+'. Доступна его интернет-версия
Студентка из Чувашии стала лучшей вожатой в ПФО
В Чебоксарском районе оштрафовали чиновника за выезды на служебном авто в выходные
За невосстановленное благоустройство на месте коммунальных раскопок собираются штрафовать
В Минэкономразвития уволили первого замминистра 
Поисковики нашли подо Ржевом останки солдата из Чувашии
Продам - трехкомнатную квартиру, Приволжский бульвар, 4-1 (Жилой дом, 6-8 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Чапаева, 11 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, К.Иванова, 81-1 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - дом, Тракторная
Sep 3 2010, 10:19 
