Деловые новости

[• greenSnake]

Действующие лица:
1. Заказчик
2. Дизайнер
2. Рекламно-полиграфическое предприятие (работодатель дизайнера)

Ситуация:
1. На предприятие поступил заказ на дизайн и верстку каталога с довольно сложной обработкой нескольких десятков фотографий продукции (замена фона, цветокоррекция...).
2. Заказ передан дизайнеру и должным образом исполнен - дизайн утвержден, тираж отпечатан в срок, работа заказчиком принята без претензий.
3. Через некоторое время заказчик просит предприятие передать ему "рабочие" файлы с изображениями продукции (psd в слоях).

Примечание: Стоимость дизайнерских услуг была определена до начала работы. Непоследовательность требований заказчика и его неорганизованность в предоставлении материалов привели к существенному увеличению объема работ. В результате дизайнер остался неудовлетворенным - ни морально, ни материально.

Вопрос: Может ли администрация предприятия требовать от дизайнера передачи рабочих файлов заказчику?

[• А.Шипилевский]

Вопрос: Может ли администрация предприятия требовать от дизайнера передачи рабочих файлов заказчику?

Вопрос о-очень забавный.
С моей точки зрения права на все продукты произведенные работниками предприятия в рабочее время и вследствие выполнения ими своих должностных обязанностей, включая и любые творческие, дизайнерские работы, принадлежат предприятию. Разумеется, если иное не оговорено в трудовом договоре между дизайнером и его работодателем.
Поэтому даже вопроса о том, выполнять дизайнеру распоряжение его работодателя по части передачи файлов или не выполнять, у него возникать не должно.
Другое дело, что он может на базе и примере данного случая обсудить с работодателем напрашивающиеся по его мнению изменения к плану собственного вознаграждения.

Сообщение отредактировал А.Шипилевский - Mar 23 2010, 14:12

--------------------

"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."

[• greenSnake]

...
Поэтому даже вопроса о том, выполнять дизайнеру распоряжение его работодателя по части передачи файлов или не выполнять, у него возникать не должно.

Вопрос возник по той причине, что речь идет не об окончательном результате работы, а о промежуточных, вспомогательных файлах. Поскольку алгоритм достижения результата в большинстве случаев дизайнер определяет сам, то и состояние/вид/количество этих промежуточных файлов может быть различным. По большому счету их может и не быть ..

[• LevaLeva]

договор что говорит? А, как обычно, нет его?

В вашем случае имеет смысл отдать макет. За работу вы получили оплату, а макет нигде, кроме как в этом проекте участвовать вряд ли сможет.
"Они смогут переделать макет?" Безусловно. Они уже оплатили работу по его созданию.

--------------------

гриб-шпиён!

[• Aciden]

Вопрос возник по той причине, что речь идет не об окончательном результате работы, а о промежуточных, вспомогательных файлах. Поскольку алгоритм достижения результата в большинстве случаев дизайнер определяет сам, то и состояние/вид/количество этих промежуточных файлов может быть различным. По большому счету их может и не быть ..

на мой взгляд промежуточные файлы не обязательно оставлять, так как главное конечный результат, за который собственно и платят

и на счет прав: авторское право на произведения, выполненные в рамках служебного задания регламентировано ст.14 Закона РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах". Цитирую:
"Статья 14. Авторское право на служебные произведения
1. Авторское право на произведение, созданное в порядке выполнения служебных обязанностей или служебного задания работодателя (служебное произведение), принадлежит автору служебного произведения.
2. Исключительные права на использование служебного произведения принадлежат лицу, с которым автор состоит в трудовых отношениях (работодателю), если в договоре между ним и автором не предусмотрено иное.
Размер авторского вознаграждения за каждый вид использования служебного произведения и порядок его выплаты устанавливаются договором между автором и работодателем.
3. Работодатель вправе при любом использовании служебного произведения указывать свое наименование либо требовать такого указания."

--------------------

Никогда не спорьте с дураками. Сначала они опустят вас до своего уровня, а потом задавят опытом.

[• greenSnake]

договор что говорит? А, как обычно, нет его?
В вашем случае имеет смысл отдать макет. За работу вы получили оплату, а макет нигде, кроме как в этом проекте участвовать вряд ли сможет.
"Они смогут переделать макет?" Безусловно. Они уже оплатили работу по его созданию.

По поводу передачи окончательного макета вопросов нет. Но он их потому-то и не устраивает, что его гораздо труднее "переделать".
Вопрос передачи заказчику "разобранных" по слоям фотографий в договоре не затрагивался.

[• А.Шипилевский]

Вопрос возник по той причине, что речь идет не об окончательном результате работы, а о промежуточных, вспомогательных файлах. Поскольку алгоритм достижения результата в большинстве случаев дизайнер определяет сам, то и состояние/вид/количество этих промежуточных файлов может быть различным. По большому счету их может и не быть

Быть-не быть. Зачем это лукавство?
ВСЕ файлы сделанные сотрудниками компании и находящиеся на ее компьютерах являются собственностью компании. И все они должны быть нормальным сотрудником указаны и переданы по первому требованию его руководителя.

Сообщение отредактировал А.Шипилевский - Mar 23 2010, 13:15

--------------------

"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."

[• greenSnake]

ВСЕ файлы сделанные сотрудниками компании и находящиеся на ее компьютерах  являются собственностью компании. И все они должны быть нормальным сотрудником указаны и переданы по первому требованию его руководителя.

Не здесь ли лукавство? Юридическое оформление этих отношений в полном объеме, как я понял из цитаты о ст. 14 (см. выше), не всегда выгодно самому же работодателю.
Обладать результатами труда своих работников - здоровое желание нормального работодателя. Но делать подарки своим друзьям за счет других, пусть и своих работников - не здорово...

[• А.Шипилевский]

Но делать подарки своим друзьям за счет других, пусть и своих работников - не здорово...

Во-от! Тогда возникает следующий вопрос: работодатель выполнил перед дизайнером свои финансовые обязательства? Они соответствовали действующему на тот момент плану вознаграждения? Или нет?
Ответ на этот вопрос и обозначит настоящую, актуальную проблему, касающуюся дизайнера.
А разбираться в тонкостях взаимоотношений заказчика с компанией не его дело.

Сообщение отредактировал А.Шипилевский - Mar 23 2010, 14:09

--------------------

"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."

[• LevaLeva]

greenSnake, промежуточные и вспомогательные файлы чего жалеть? За все это уже заплачено работодателем.

--------------------

гриб-шпиён!

[• а-Лексеич]

greenSnake, промежуточные и вспомогательные файлы чего жалеть? За все это уже заплачено работодателем.

+1. все равно использовать их в дальнейшем проблематично

--------------------

Потихоньку..

[• greenSnake]

А разбираться в тонкостях взаимоотношений заказчика с компанией не его дело.

Больше беспокоят взаимоотношения, которые строит работодатель с исполнителем. Имхо, принципы лавирования между неизбежными формальностями юридических взаимоотношений и товарищеским взаимопониманием предполагают определенный запас доверия.

...Тогда возникает следующий вопрос: работодатель выполнил перед дизайнером свои финансовые обязательства? Они соответствовали действующему на тот момент плану вознаграждения? Или нет?
Ответ на этот вопрос и обозначит настоящую, актуальную проблему, касающуюся дизайнера.

Для дизайнера, который, как я писал выше, от работы над проектом "остался не удовлетворенным, ни морально, ни материально", эти риторические вопросы на фоне поднятого в топике вопроса - издевательство. И сам факт этих вопросов от работодателя действительно способен обозначить "актуальную проблему, касающуюся дизайнера", но уже другую...

[• greenSnake]

greenSnake, промежуточные и вспомогательные файлы чего жалеть? За все это уже заплачено работодателем.

Насколько я понял из сути договора, оплачен конечный результат, т.е. результат оказания дизайнерских услуг.

[• А.Шипилевский]

Для дизайнера, который, как я писал выше, от работы над проектом "остался не удовлетворенным, ни морально, ни материально", эти риторические вопросы на фоне поднятого в топике вопроса - издевательство.

Нет, совсем нет, greenSnake.
Во-первых это вовсе не риторические, как Вы говорите, вопросы, а самые что ни на есть практические.
Во-вторых, я то тут, в Вашей истории, человек совершенно посторонний, с чего бы мне издеваться-то над Вами? Я сугубо уважительно высказываю Вам свою точку зрения.
Ваша реплика о дизайнере оставшемся неудовлетворенным мало что объясняет. Наверное, человек и не должен быть ежедневно удовлетворенным. Если это закономерность в пределах статистически прогнозируемой величины, то это вообще норма и говорить не о чем. Если зашкал, значит, надо цивилизованно регулировать систему отношений дизайнер-работодатель, а не пускаться в мелкие пакости типа "а вот .psd-то я в этот раз не отдам!"

Сообщение отредактировал А.Шипилевский - Mar 23 2010, 15:08

--------------------

"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."

[• greenSnake]

А.Шипилевский,
издевательства Вам никто не шьет .
Смысл "неудовлетворенности дизайнера" описывался выше.
Наверное, помимо работы, которая, как Вы говорите, не должна каждый день удовлетворять, должны быть и другие радости в жизни. Но, от этого "статистически прогнозируемого" занижения ценника против реального объема работ как-то хотелось бы избавиться. Не говоря уже о "бонусах" заказчику в виде psd.
Кстати, что мешает дальновидному заказчику предусмотреть этот "мелкий нюанс" в договоре? Уверен, что в данном конкретном случае это был вопрос цены.