Деловые новости

[• Стил]

а это точно тема про Грузию?

[• Danilov]

То есть, по идейным соображениям?

По экономическим. стар уже для идейных.

а это точно тема про Грузию?

"На холмах Грузии лежит ночная мгла", чъё - не помню. Но, тем не менее, у Грузии - одной из немногих стран бывшего СССР, пытающихся развиваться по демократическому сценарию, перспективы, имхо, есть. Хотя бы и в той же, вдвое меньшей налоговой нагрузке на оплату труда.

[• kipek]

Если "опять", то не предлагаю. Я предлагаю обсудить реформы Саакашвили и возможность их применения в России. Например, чистка ментовской системы -принципиально возможно у нас такое? Если нет, то почему?

Это получается надо очистить 8 миллионов Российских милиционеров! Не… легче провести частичную зачистку, сократив их для начала на треть. А то их много, а толку практически никакого. Если их всех выгнать на улицу, как это сделали в Грузии, то уровень бандитизма резко повыситься. Не надо!

--------------------

KIPEK - ДЗЕН

[• Danilov]

Однако, я так и не услышал - чем же принципиально плохи реформы Саакашвили, и почему они не годятся для России?

Ничем не плохи. Для нынешней РФ не годятся меньшему значению, придаваемому откатам. И в этом, имхо, причина неприятия Грузии нынешними властями.

[• mick2]

kipek, а если начать с регионов? Например, в Чувашии (Удмуртии, Башкирии, Самаре...) разогнали всех нах.. и набрали новых людей. Потом в другом регионе, и так постепенно за 2-3 года вычистили всю систему. Или у нас столько честных и образованных не наберется?

--------------------

www.nazlykhdebilovs.ru

[• Hawk]

разогнали всех нах.. и набрали новых людей

Вы же революцию предлагаете в отдельно взятом регионе.

--------------------

Все будет хорошо!!!
Тут обо всем - политика, отдых, просто заметки...

[• ned]

kipek, а если начать с регионов? Например, в Чувашии (Удмуртии, Башкирии, Самаре...) разогнали всех нах.. и набрали новых людей. Потом в другом регионе, и так постепенно за 2-3 года вычистили всю систему. Или у нас столько честных и образованных не наберется?

утопия

[• mick2]

Вы же революцию предлагаете в отдельно взятом регионе.

ИМХО, реформу по грузинскому образцу. Если нельзя всех сразу, надо же по какому-то принципу разделить их на части. Я предлагаю региональный принцип, ничего личного.

Сообщение отредактировал mick2 - Mar 19 2010, 18:04

--------------------

www.nazlykhdebilovs.ru

[• Danilov]

ИМХО, реформу по грузинскому образцу.

Если речь о реформе МВД, то всё же главное - цель, а не способ.
Вроде как разгонял Ющенко гаишнегов своих. и что ?
Ежели наших гаишнегов разогнать, и набрать полностью новых, оставив в качестве приоритетов сопровождение вип-кортежей и выполнение плана по протоколам, вряд ли что изменится.

Сообщение отредактировал Danilov - Mar 19 2010, 18:08

[• mick2]

Если речь о реформе МВД, то всё же главное - цель, а не способ.
Вроде как разгонял Ющенко гаишнегов своих. и что ?
Ежели наших гаишнегов разогнать, и набрать полностью новых, оставив в качестве приоритетов сопровождение вип-кортежей и выполнение плана по протоколам, вряд ли что изменится.

Да. И то верно. ИМХО, ключевой цели как таковой нет у нас вообще. По крайней мере о ней не заявлялось.
ЗЫ.
Но если она все-таки появится, то для поэтапной реализации может как раз подойти региональный принцип.

Сообщение отредактировал mick2 - Mar 19 2010, 18:17

--------------------

www.nazlykhdebilovs.ru

[• nth]

Если речь о реформе МВД, то всё же главное - цель, а не способ.
Вроде как разгонял Ющенко гаишнегов своих. и что ?
Ежели наших гаишнегов разогнать, и набрать полностью новых, оставив в качестве приоритетов сопровождение вип-кортежей и выполнение плана по протоколам, вряд ли что изменится.

Бинго! Систему определяют не элементы (люди), а принципы ее функционирования (правила игры), которые задаются целью ее существования.

Сообщение отредактировал nth - Mar 19 2010, 18:45

[• Danilov]

nth, Цель существования системы задаётся людьми (элементами) системой владеющими.

[• kipek]

kipek, а если начать с регионов? Например, в Чувашии (Удмуртии, Башкирии, Самаре...) разогнали всех нах.. и набрали новых людей. Потом в другом регионе, и так постепенно за 2-3 года вычистили всю систему. Или у нас столько честных и образованных не наберется?

Давайте серьезно! Большая часть 70-80% работников милиции нормальные добросовестные и адекватные люди. Как и все организации МВД должна преследовать определенные цели свое существования. Какая цель - такая организация. В нашей стране милиция всегда была карательным органом. Надо сделать, так что бы у МВД основной задачей была помощь законопослушному населению по защите их имущества и здоровья. Нет помощи, невежливое обращение - выговор, вплоть до увольнения! Закон должен быть превыше всего, кем бы гражданин по должности не являлся! Когда кто-то становиться выше закона… Система трещит по швам. Кроме того, у нас не ценят специалистов – блат и знакомство - основные способы продвижения по служебной лестнице. Это касается не только милиции. Как и во всей стране, эффективность (производительность труда) милиции низкая. Виной ему плохая оснащенность. Рыба гниет с головы! Рядовых милиционеров увольнять нет нужды, надо полностью отправить в отставку все руководство МВД, как не справившихся с задачей менеджеров!!! Причем поставить на их места гражданских специалистов, чтобы прочистит мозги.

Сообщение отредактировал kipek - Mar 19 2010, 22:37

--------------------

KIPEK - ДЗЕН

[• nth]

nth, Цель существования системы задаётся людьми (элементами) системой владеющими.

Элементы системы системой не владеют! Системой владеют те, кто ставят цели системы и соответственно принципы, то есть наиболее общие правила ее существования. Система не работающая в достижении поставленных целей долго не проживет :)
Цель системы лежит вне ее и определяется людьми, но людьми, которые ее создают.
Каждый из элементов может быть хорошим, добрым, справедливым. Но система по определению есть совокупность элементов, обладающая свойствами, которыми не обладают ее элементы в отдельности. Пуля. Автомат. Вместе система которая может убить с большого расстояния. По отдельности автомат и пуля этого сделать не могут.
Так и здесь.
А если еще сюда добавить правило для организаций: проблемы необходимо решать уровнем выше, где они были созданы- то получается весьма интересный взгляд на проблему.

Давайте серьезно! Большая часть 70-80% работников милиции нормальные добросовестные и адекватные люди. Как и все организации МВД должна преследовать определенные цели свое существования. Какая цель  - такая организация

Вот именно что :)

Сообщение отредактировал nth - Mar 19 2010, 22:18

[• efim]

Причем поставить на их места гражданских специалистов, чтобы прочистит мозги. 

2 года гражданский специалист ловил оборотней в погонах. Их меньше не стало.
Ну представьте - разогнали у нас милицию,и что?
Приходят на место милиционеров малограмотные, необразованные люди. Что будет - хаос.
Опыт разгона ГАИ на Украине и его последствия, я думаю, к нам более применим, чем опыт Грузии.
Потому что в Грузии у власти диктатор, любое неповиновение которому чревато для сотрудника госорганов. Бывший премьер их правительства, "отравившийся газом" тому пример. Да и страна маленькая - для нас нужно что-то другое.

Сообщение отредактировал efim - Mar 19 2010, 22:19