12 Страницы « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить Создать тему

Экономические и государственные реформы Грузии

Стил
post Mar 19 2010, 17:30
Отправлено #76


Шелдон Купер



Сообщений: 17 377
Из: Чебоксары



а это точно тема про Грузию?
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 19 2010, 17:41
Отправлено #77


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(Программист 1С @ Mar 19 2010, 17:26)
То есть, по идейным соображениям?
*

По экономическим. стар уже для идейных.


Цитата(Стил @ Mar 19 2010, 17:30)
а это точно тема про Грузию?
*

"На холмах Грузии лежит ночная мгла", чъё - не помню. Но, тем не менее, у Грузии - одной из немногих стран бывшего СССР, пытающихся развиваться по демократическому сценарию, перспективы, имхо, есть. Хотя бы и в той же, вдвое меньшей налоговой нагрузке на оплату труда.
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Mar 19 2010, 17:41
Отправлено #78


Активный



Сообщений: 3 425



Цитата(mick2 @ Mar 19 2010, 17:14)
Если "опять", то не предлагаю. smile.gif Я предлагаю обсудить реформы Саакашвили и возможность их применения в России. Например, чистка ментовской системы -принципиально возможно у нас такое? Если нет, то почему?
*

Это получается надо очистить 8 миллионов Российских милиционеров! rolleyes.gif Не… легче провести частичную зачистку, сократив их для начала на треть. А то их много, а толку практически никакого. Если их всех выгнать на улицу, как это сделали в Грузии, то уровень бандитизма резко повыситься. Не надо! smile.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 19 2010, 17:46
Отправлено #79


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(mick2 @ Mar 18 2010, 16:26)
Однако, я так и не услышал - чем же принципиально плохи реформы Саакашвили, и почему они не годятся для России?
*
Ничем не плохи. Для нынешней РФ не годятся меньшему значению, придаваемому откатам. И в этом, имхо, причина неприятия Грузии нынешними властями.
Profile CardPM
  0/0  
mick2
post Mar 19 2010, 17:50
Отправлено #80


Активный



Сообщений: 3 603



kipek, а если начать с регионов? Например, в Чувашии (Удмуртии, Башкирии, Самаре...) разогнали всех нах.. и набрали новых людей. Потом в другом регионе, и так постепенно за 2-3 года вычистили всю систему. Или у нас столько честных и образованных не наберется?

--------------------
www.nazlykhdebilovs.ru
Profile CardPM
  0/0  
Hawk
post Mar 19 2010, 17:55
Отправлено #81


старожил



Сообщений: 18 234
Из: Чебоксары



Цитата(mick2 @ Mar 19 2010, 17:50)
разогнали всех нах.. и набрали новых людей
*

Вы же революцию предлагаете в отдельно взятом регионе. smile.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
ned
post Mar 19 2010, 17:57
Отправлено #82


аптраман тавраш



Сообщений: 10 774



Цитата(mick2 @ Mar 19 2010, 17:50)
kipek, а если начать с регионов? Например, в Чувашии (Удмуртии, Башкирии, Самаре...) разогнали всех нах.. и набрали новых людей. Потом в другом регионе, и так постепенно за 2-3 года вычистили всю систему. Или у нас столько честных и образованных не наберется?
*

утопия
Profile CardPM
  0/0  
mick2
post Mar 19 2010, 18:02
Отправлено #83


Активный



Сообщений: 3 603



Цитата(Hawk @ Mar 19 2010, 17:55)
Вы же революцию предлагаете в отдельно взятом регионе.
*

ИМХО, реформу по грузинскому образцу. Если нельзя всех сразу, надо же по какому-то принципу разделить их на части. Я предлагаю региональный принцип, ничего личного.

Сообщение отредактировал mick2 - Mar 19 2010, 18:04

--------------------
www.nazlykhdebilovs.ru
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 19 2010, 18:07
Отправлено #84


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(mick2 @ Mar 19 2010, 18:02)
ИМХО, реформу по грузинскому образцу.
*

Если речь о реформе МВД, то всё же главное - цель, а не способ.
Вроде как разгонял Ющенко гаишнегов своих. и что ?
Ежели наших гаишнегов разогнать, и набрать полностью новых, оставив в качестве приоритетов сопровождение вип-кортежей и выполнение плана по протоколам, вряд ли что изменится.

Сообщение отредактировал Danilov - Mar 19 2010, 18:08
Profile CardPM
  0/0  
mick2
post Mar 19 2010, 18:12
Отправлено #85


Активный



Сообщений: 3 603



Цитата(Danilov @ Mar 19 2010, 18:07)
Если речь о реформе МВД, то всё же главное - цель, а не способ.
Вроде как разгонял Ющенко гаишнегов своих. и что ?
Ежели наших гаишнегов разогнать, и набрать полностью новых, оставив в качестве приоритетов сопровождение вип-кортежей и выполнение плана по протоколам, вряд ли что изменится.
*

Да. И то верно. ИМХО, ключевой цели как таковой нет у нас вообще. По крайней мере о ней не заявлялось.
ЗЫ.
Но если она все-таки появится, то для поэтапной реализации может как раз подойти региональный принцип. smile.gif

Сообщение отредактировал mick2 - Mar 19 2010, 18:17

--------------------
www.nazlykhdebilovs.ru
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Mar 19 2010, 18:44
Отправлено #86


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(Danilov @ Mar 19 2010, 18:07)
Если речь о реформе МВД, то всё же главное - цель, а не способ.
Вроде как разгонял Ющенко гаишнегов своих. и что ?
Ежели наших гаишнегов разогнать, и набрать полностью новых, оставив в качестве приоритетов сопровождение вип-кортежей и выполнение плана по протоколам, вряд ли что изменится.
*

Бинго! Систему определяют не элементы (люди), а принципы ее функционирования (правила игры), которые задаются целью ее существования.

Сообщение отредактировал nth - Mar 19 2010, 18:45
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Mar 19 2010, 19:05
Отправлено #87


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



nth, Цель существования системы задаётся людьми (элементами) системой владеющими.
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Mar 19 2010, 22:08
Отправлено #88


Активный



Сообщений: 3 425



Цитата(mick2 @ Mar 19 2010, 17:50)
kipek, а если начать с регионов? Например, в Чувашии (Удмуртии, Башкирии, Самаре...) разогнали всех нах.. и набрали новых людей. Потом в другом регионе, и так постепенно за 2-3 года вычистили всю систему. Или у нас столько честных и образованных не наберется?
*

Давайте серьезно! Большая часть 70-80% работников милиции нормальные добросовестные и адекватные люди. Как и все организации МВД должна преследовать определенные цели свое существования. Какая цель - такая организация. В нашей стране милиция всегда была карательным органом. Надо сделать, так что бы у МВД основной задачей была помощь законопослушному населению по защите их имущества и здоровья. Нет помощи, невежливое обращение - выговор, вплоть до увольнения! Закон должен быть превыше всего, кем бы гражданин по должности не являлся! Когда кто-то становиться выше закона… Система трещит по швам. Кроме того, у нас не ценят специалистов – блат и знакомство - основные способы продвижения по служебной лестнице. Это касается не только милиции. Как и во всей стране, эффективность (производительность труда) милиции низкая. Виной ему плохая оснащенность. Рыба гниет с головы! Рядовых милиционеров увольнять нет нужды, надо полностью отправить в отставку все руководство МВД, как не справившихся с задачей менеджеров!!! Причем поставить на их места гражданских специалистов, чтобы прочистит мозги. wink.gif

Сообщение отредактировал kipek - Mar 19 2010, 22:37

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Mar 19 2010, 22:14
Отправлено #89


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(Danilov @ Mar 19 2010, 19:05)
nth, Цель существования системы задаётся людьми (элементами) системой владеющими.
*

Элементы системы системой не владеют! Системой владеют те, кто ставят цели системы и соответственно принципы, то есть наиболее общие правила ее существования. Система не работающая в достижении поставленных целей долго не проживет :)
Цель системы лежит вне ее и определяется людьми, но людьми, которые ее создают.
Каждый из элементов может быть хорошим, добрым, справедливым. Но система по определению есть совокупность элементов, обладающая свойствами, которыми не обладают ее элементы в отдельности. Пуля. Автомат. Вместе система которая может убить с большого расстояния. По отдельности автомат и пуля этого сделать не могут.
Так и здесь.
А если еще сюда добавить правило для организаций: проблемы необходимо решать уровнем выше, где они были созданы- то получается весьма интересный взгляд на проблему.
Цитата(kipek @ Mar 19 2010, 22:08)
Давайте серьезно! Большая часть 70-80% работников милиции нормальные добросовестные и адекватные люди. Как и все организации МВД должна преследовать определенные цели свое существования. Какая цель  - такая организация
*

Вот именно что :)

Сообщение отредактировал nth - Mar 19 2010, 22:18
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Mar 19 2010, 22:18
Отправлено #90


Активный



Сообщений: 30 000



Цитата(kipek @ Mar 19 2010, 22:08)
Причем поставить на их места гражданских специалистов, чтобы прочистит мозги.  wink.gif
*

2 года гражданский специалист ловил оборотней в погонах. Их меньше не стало.
Ну представьте - разогнали у нас милицию,и что?
Приходят на место милиционеров малограмотные, необразованные люди. Что будет - хаос.
Опыт разгона ГАИ на Украине и его последствия, я думаю, к нам более применим, чем опыт Грузии.
Потому что в Грузии у власти диктатор, любое неповиновение которому чревато для сотрудника госорганов. Бывший премьер их правительства, "отравившийся газом" тому пример. Да и страна маленькая - для нас нужно что-то другое.

Сообщение отредактировал efim - Mar 19 2010, 22:19
Profile CardPM
  0/0  

12 Страницы « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения