И еще, почему рассматриваются только денежные транши? А во сколько оценивается гуманитарная помощь?
National Statistic Office of Georgia, раздел Publications (Annual), выбираем National Accounts Of Georgia 2008, и загружайте pdf-овский файл о 180 страницах. Графиков и таблиц много, но на 19 странице я нашел пункт Grants (mln. GEL), и для годов от 2003 до 2008 гранты составили 48,4 124,7 104,5 195,7 102,0 617,2 в миллионах ларри. К сожалению они указаны в грузинской валюте, а у Илларионова в USD. Но пропорции четко сохраняются и в целом соответствуют соотношению курсов валют, на сегодняшний день к примеру 1 GEL = 0,6 USD.
Что касается России то надеюсь на сайте Росгосстата вы сможете и сами разобраться.
Гуманитарная помощь как правило выражается не в денежных средствах, а в средствах для жизни бесплатно распространяемого среди населения - продовольствия, одежды, лекарств... Даже если мы потратим еще немного времени и найдем их размеры, что это даст? Я не думаю что они прям таки уж очень громадные, без которых Грузия в затруднительном положении.
--------------------
You may say that I'm a dreamer, But I'm not the only one.
Я могу ошибаться, но, по-моему, спор ушел от сути темы. Вернее, изначально пошел в другом направлении. Думаю, все-таки неплохо было бы обсудить не экономическое положение Грузии, а смысл, направленность и эффективность (по срокам) их реформ. Я абсолютно согласен с оппонентами Palatine, что при описании результатов своей работы любая власть в той или иной мере использует пропагандистские приемы. Однако, я так и не услышал - чем же принципиально плохи реформы Саакашвили, и почему они не годятся для России?
Сообщение отредактировал mick2 - Mar 18 2010, 16:32
Я могу ошибаться, но, по-моему, спор ушел от сути темы. Вернее, изначально пошел в другом направлении. Думаю, все-таки неплохо было бы обсудить не экономическое положение Грузии, а смысл, направленность и эффективность (по срокам) их реформ. Я абсолютно согласен с оппонентами Palatine, что при описании результатов своей работы любая власть в той или иной мере использует пропагандистские приемы. Однако, я так и не услышал - чем же принципиально плохи реформы Саакашвили, и почему они не годятся для России?
От противного. Если за эти реформы Саакашвили ратуют такие деятели, как Илларионов, Палатин или ещё Новодворская то спасибо, не надо. ОФФ: А что, Палатин тоже ездил с Новодворской и Илларионовым в Грузию, что так синхронно об этом вдруг озаботился?
Сообщение отредактировал Udaf - Mar 18 2010, 17:04
Ну вот, и в этой теме то же самое. 1. С одной стороны - экономические "отчеты" людей, которые явно политически ангажированы относительно Грузии. Очевидно, что после провала оранжевого проекта Грузия осталась единственным фактором сдерживания России на ее границах - и соответственно, любые международные финансовые институты, будучи финансируемыми Западом, имеют прямую заинтересованность представлять Грузию в виде экономического рая. Поэтому, обычно доверяя отчетам всяких МВФ, относительно Грузии я им не доверяю.
2. С другой стороны - псевдопатриотические высеры с привлечением в качестве "экспертов" людей, прямо прикормленных нынешними российскими властями, которые такую ненависть к Мишико испытывают, что аж кушать не могут.
Я ни тем, ни тем не верю. И в настоящий момент не вижу ни одного источника, которому относительно Грузии поверю. Слишком много политики с обеих сторон.
Примерно, в таком же восторге была моя сестры, когда лет 15 назад в первый раз побывала во Франции. Причем слова о вежливости полицейских, ну, прям, один в один
Сообщение отредактировал mick2 - Mar 18 2010, 17:58
Однако, я так и не услышал - чем же принципиально плохи реформы Саакашвили, и почему они не годятся для России?
Я не думаю, что эти реформы принципиально плохи. Мало того, если рассмотреть в дакларативном виде реформы проводящиеся в РФ, то найдутся очень много точек соприкосновения, а налоговая нагрузка (на мой взгляд) у нас даже либеральнее. Просто у нас, очень многие вещи тупо буксуют.
Я ни тем, ни тем не верю. И в настоящий момент не вижу ни одного источника, которому относительно Грузии поверю. Слишком много политики с обеих сторон.
Согласен с тем, что относительно Грузии сейчас нет объективного источника информации. С другой стороны - а когда она была хоть по какой-то стране, объективная информация?
Впрочем, знаю. Есть такая информация - по Чувашии. Те "выдающиеся научные труды", что представляют собой сборники статистики, которые выходят под фамилией одного выдающегося саксаула нашей республиканской экономической науки . впервые в истории создавшего университетский филиал в деревне.
Сообщение отредактировал efim - Mar 18 2010, 20:54
а налоговая нагрузка (на мой взгляд) у нас даже либеральнее.
для торговцев углеводородами, налоговая система у нас суперлиберальна. В их доходах, оплата труда - несущественна. Поэтому и налоговая нагрузка на рубль зарплаты у нас все 15 лет, сооставляла окло 70 %. Ну и как результат - от экономики - рога с копытами остались.
Сообщение отредактировал Danilov - Mar 18 2010, 22:00
Примерно, в таком же восторге была моя сестры, когда лет 15 назад в первый раз побывала во Франции. Причем слова о вежливости полицейских, ну, прям, один в один
Когда я подхожу САМ к милиционеру, чтобы например спросить дорогу в незнакомом городе я на 100% уверен, что он будет со мной вежливо разговаривать (проверено на практике к тому же ППС-ники прекрасно знают свой район), а если к нему подойдёт явно иностранец, то его наши милиционеры и проводить немного смогут. Так везде и причём здесь Грузия?
Сообщение отредактировал Udaf - Mar 19 2010, 08:56
Законы в РФ не плохи! Одна есть существенная проблема – они не исполняются или исполняются, но с существенными отговорками. Кроме того, эффективность исполнения законов и решений – неудовлетворительная. Этому виной неэффективный менеджмент и коррупция. Вот, например Конституция РФ 1993 г. – самая прогрессивная и демократическая конституция в мире! Но после существенных поправок, она таковой уже не является, и большая часть статей неоднократно нарушалось властями. Одно дело, что на бумаге, другое, что на деле. Это не только Россию касается. В любом случае - Грузия не есть образец для подражания.
----------------- для сравнения, в грузии: 1 рубль оплаты = 0,80 зарплаты (их аналог НДФЛ) с НДС 1,18
итого налоги: 1,18-0,80 = 0,38
нагрузка 0,38/0,80 = 47,5%
======================================= судя по цифрам, у них должна быть американская или германская соцмодель, в РФ - шведская. должна, но, как говорится, не обязана.
Сообщение отредактировал Danilov - Mar 19 2010, 11:07
Когда я подхожу САМ к милиционеру, чтобы например спросить дорогу в незнакомом городе я на 100% уверен, что он будет со мной вежливо разговаривать
В этом-то и есть принципиальная разница. Там полицейские САМИ подходят к человеку, и обычно с целью спросить "Чем помочь?". А наши? ЗЫ. Кстати, то же самое касается и большинства государственных служб, в первую очередь, социальных.
Сообщение отредактировал mick2 - Mar 19 2010, 12:32