Что то Программист 1С тут гоголем стал ходить, я был занят не отвечал
Цитата(Программист 1С @ Feb 4 2010, 10:50)
Кстати, я если чего, не в претензии к тем у кого есть квартиры. Просто забавно наблюдать, как начинают волноваться и переживать люди, когда кто-то даже в шутку начинает считать деньги в их кармане, и, "о Боже!", предлагать это разделить. При этом с удовольствием алчно обсуждают деньги в карманах чужих более успешных людей. Ну разве не так?
Я вот этого тут не видел. Видел, что ты применил дурку Чубайса (я это несколько лет назад от Чубайса страшилку слышал про квартиры) я согласился на угрозу эту, ты в кусты про формальность, потом в исторические кусты. Дайка я вытащу тебя из кустов. Да я согласен, принесешь документы, что твой дедушка владел молотилкой в 1612 году, я и тут готов согласится на реституцию, найдешь молотилку - бери.
Цитата(Программист 1С @ Feb 8 2010, 11:26)
На мой взгляд, пока люди не успокоятся и не согласятся с итогами 1991 - так и будет крупный бизнес валить за рубеж и при первой возможности покупать виллы там.
Во первых народ не согласится никогда, а насильно знаешь ли к счастью не приведешь.
Мой вывод как раз наоборот, именно потому и валит крупный бизнес, что знает что может быть передел в 2020 году например и опять будут требовать успокоится и согласятся с итогами. Твой порядок – кто сильный тот прав стабильности не приносит.
Сообщение отредактировал evgeny333 - Feb 8 2010, 14:20
Это все твое послание, которое призвано меня "из кустов" вывести? Слабенький ход. Тогда, по той же логике - получи за приватизированные заводы эквивалент стоимости, но в советских рублях. Или выкинутым устаревшим оборудованием с завода, или калькуляторами "Электроника". В общем, что на свалке найдешь - тем и получай, а на остаток как раз и получится сумма выкупа на залоговом аукционе.
Это слабенький ход? Прочитай сначала что такое реституция, где ты логику увидел, что я тебе за молотилку предлагал зерном предлагал брать. Написал что если найдешь документы, может ты придумываешь что было у тебя. Придумываешь же ты демагогические выпады против меня
Цитата(Программист 1С @ Feb 8 2010, 16:06)
Чтобы знал цену "молотилки" и не гнул сильно пальцы. А то, "молотилка"... Для кого "молотилка", а для кого потом и кровью заработанное, мало того что отоборали за просто так, поссылали, а кого и поубивали, да еще всякие там потомки отзываются в смысле "подумаешь,
А ты уверен что только у тебя отобрали? Просто может потомки не столь как ты щепетильные молотилки считать? Я тебе говорю согласен на любой год отсечки реституции. А у тебя один аргумент не твое, не твое. Так я также могу повторять мое, мое. Оригинальный диалог, бездна смысла.
Цитата(Программист 1С @ Feb 8 2010, 16:06)
Сам то веришь в то что говоришь? То есть, бизнес валит не от политической шпаны - перекрашенных коммунистов, а от самого себя? Ну-ну. Типа, олигархи боятся, что их состояние Васи Пупкины признают легальным, вот и валят? Фантастическая логика.
Так я про это и говорю придет другая шпана и отнимет и ты также будешь повторять – если смогли отнять то значит достойны и надо успокоится и согласятся с итогами. Они это знают и делают выводы.
Умиляет меня позиция электората (иначе вас и не назовёшь) в этом вопросе: 1. Срочно национализировать всё прихватизированное олигархами! 2. В правительстве одни воры, козлы и уроды! Т.е. вы требуете передать "народное" ворам?
Кстати, идея не такая и бессмысленная, как кажется на первый взгляд. Если нынче, они управляют в качестве чиновников, то став юридическими хозяевами, им придётся управлять в качестве менеджеров.
Было у предков - это раз. А там где было - теперь фиг вообще чего найдешь. К сожалению. Если архивы уничтожены, чего уж теперь. Только хреновая твоя логика, что раз бумажки не осталось - то и людей не было, и у людей ничего ен было.
Да нормальная логика нормального человека, а не бандитская, кто сильнее тот и прав. Реституция решается с суде по каждому вопросу отдельно согласно документам. У меня в отличии от тебя на квартиру документы есть - ордер. И слюной я не брызжу по затираненным предкам, так же жили как все в стране, тоже раскулаченные есть в роду и что? Я в отличии от тебя не требую молотилку. И если ты такой радетель рода, что же ты умник с родственниками 100 лет то не боролся, сейчас в струе хорошо разглагольствовать.
Цитата(Программист 1С @ Feb 8 2010, 17:31)
Да ну? То что советская власть поднялась на имуществе обворованных сограждан - демагогия чтоль? То что она не компенсировала это никак - демагогия? Надо быть слепцом, чтобы этого не видеть и не понимать... А в 90-х не отняли, а наоборот раздали. Ты же предлагаешь отнять. Разницу чувствуешь?
То-то нынешняя власть поднялась на имуществе отобранном у тех кто отбирал. Может не коня корм? А ты я смотрю особо зрячий если умудряешься логику увидеть в том, что отбирали у одних а раздали потом другим.
Сообщение отредактировал evgeny333 - Feb 9 2010, 08:24
Я тебе писал о существующей реституции в России? Ну ты точно Ерема. Я лишь обрисовал тебе законный способ который действует в некоторых постсоветских странах например прибалтийских. Это ты дурочка включил, я говорил вообще о документах связывающих как кто тебя с молотилкой, а не конкретно свидетельство о регистрации права. У тебя их нет, у меня ордер есть. И ты свою шерсть с государственной то не путай, я то прошу вернуть что-то государству, а ты молотилку себе. Так что яйца увы разные, как бы тебе не хотелось замазать всех одной краской. Я тебе уже сказал точка отчета вообще не существенна, существенны документы, найдешь документы- суд-собственность. Что же ты претензии не выдвигал к коммунистам, идея судить компартию была в некоторое время озвучена, что же ты не вышел с нею на улицы, да черт с ним на улица, нашел бы себе тогда партию которая поддержала эту идею, что легче затираненными предками прикрываться да еще и во освенциме оказывается ты оказывается пострадал.
Сообщение отредактировал evgeny333 - Feb 9 2010, 10:09
Мы вообще изначально обсуждали коня в вакууме, в пересмотр итогов приватизации сейчас я не верю, да и потом уже будет как молотилкой – все умерли. Обсуждает гипотетическую ситуацию которую предложил заметь ты, вернуть на круги своя если возвращаем заводы мол отдавай квартиру, я лишь поддержал твое «слабо» и оформил идею в цивилизованные рамки не более чем. Вывел такие факты потому, что ты уже все родовые несчастья почему то адресуешь мне, а не тем кто их причинил, я поди у тебя еще острогу в первом веке в году так 22ом отнял.
Сообщение отредактировал evgeny333 - Feb 9 2010, 10:58
Тут ты не прав. Во-первых, как ты сам уже заметил, ситуации в 1917 году и в 1991 отличаются. В 1917 отобрали личное, а в 1991 раздали ничейное (государственное). Во-вторых, если теоретически я могу потребовать реституцию, по фактам 1917 года, то по факту 1991 предъявлять претензии некому. Ибо заводы и фабрики никому кроме государства не принадлежали. Предъявить, теоретически, может только государство как собственник, но так как оно само все раздало, то и ему это в рамках закона будет практически нереально.
Тут ты не прав, напомню нынешнее дело "Речника" Государство разрешило, государство опять же запретило и сломало дома. Так ничего не реального нет.
Я не говорил что ты инициатор вернуть, когда я говорил что ты инициатор, я говорил именно о твоей инициативе компенсируемого возврата. И эта сама инициатива и ее компенсируемое продолжение вакуум чистой воды, то как у тебя палец подымается на клавиатуру меня обвинять в вакуумности
Сообщение отредактировал evgeny333 - Feb 9 2010, 11:36
Насчёт коня в вакууме не скажу. Но отправлять обсуждение к прихватизированной молотилке, времён Бориса Годунова - путь на самом деле, очень правильный, ибо история, как известно, развивается по спирали.
Ну и что ты доказал свою не правоту? Ситуация один в один с приватизацией. Там тоже множество случаев незаконности. Значит может все же государство вернуть свое, если был нарушен закон?
Сообщение отредактировал evgeny333 - Feb 9 2010, 11:47
ЗЫ: Ну и собственно, вот "щитовые домики для хранения инвентаря" . По человечески людей, конечно, жаль.
И не только по человечески. Земли Речника однозначно попадают под дачную амнистию, земля становится частной собственностью и возводить на ней можно что угодно.
Вот "Остров фантазий" надо было бы показательно снести с выплатой компенсаций нынешним владельцам за счёт солидарного взыскания с застройщика и правительства Москвы. Вместо этого придумали какую-то откровенную лажу про помещения временного прожевания, и даже самые прыткие "передельщики", скорее всего вынуждены будут считать этот бред истиной.
Цитата(Программист 1С @ Feb 9 2010, 11:52)
С другой стороны, когда нибудь за эту вольницу надо браться. И браться систематически.
А это ещё зачем ? право пользования береговой полосой - уже дефакто номинально. Не скажу за Москву и МО, но в Чебоксарах к водным объектам уже давно не только не подъедешь но и не подойдёшь... Водоохранное законодательство - Байкальский ЦБК (тоже ахинею придумали, что без какого-то сорта выпускаемой там продукции - возникнет брешь в оборноспособности...
Едиственным последствием "поддержания государства в этой инициативе" (зы, причем здесь государство, та земля понадобилась для небезысвестного гольф-клуба) будет снос очередного речника и индульгенция очередному острову фантазий.
Сообщение отредактировал Danilov - Feb 9 2010, 12:20
Не знаю, то что я читаю в новостях, понимаю что землю отобрали.
"17 июля 2008 г. Московский городской суд вынес решение об освобождении земельных участков на территории природного парка "Москворецкий" в Крылатском. Тогда Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда, рассмотрев кассационное представление межрайонного природоохранного прокурора, признала незаконным и отменила решение Кунцевского райсуда об отказе в удовлетворении иска о признании незаконным договора бессрочного пользования земельным участком, расположенным на территории природно-исторического парка "Московрецкий" на правом берегу Москва-реки в Крылатском. Ранее районным судом был необоснованно сделан вывод о правомерности использования земли членами садового некоммерческого партнерства "Речник". Как сообщала Генеральная прокуратура РФ, "Межрайонной природоохранной прокуратурой, управой района "Крылатское" и управлением Росимущества по Москве было направлено в суд 70 аналогичных исковых заявлений, из которых более половины удовлетворены. Решения по ним вступили в законную силу".
В мае 2009 г. мэр столицы Юрий Лужков подписал распоряжение правительства столицы, согласно которому на территории площадью около 20 гектаров, освобождаемой от объектов самовольного строительства садоводческих товариществ "Поселок Огородник" и "Речник", будет предусмотрена парковая зона."
Да у них не было документов официальных, они нарушили закон их поставили на место, землю вернули муниципалам. Да собственность не государственная, а муниципальная. Но возвращать то есть кому.
после попадания поселка "Речник" в территорию парка Москворецкий.
А это как ? Такого же плана, как люди продолжали платить земельный налог за территорию на островах переданных Китаю ???
Цитата(Программист 1С @ Feb 9 2010, 12:34)
дачная амнистия все равно предполагает получения документов на собственность.
Пропущено весьма существенное слово "право" - право получения. больно уж волокитное это дело... квартиры то до сих пор примерно на 50% приватизированы... Ну и небезысвестное "Авось" русское.
Цитата(Программист 1С @ Feb 9 2010, 12:34)
С тем же Байкалом мы почему-то возмущаемся, а Речник ты оправдываешь.
Примерно представляю чем стоки БЦБК отличаются от того, что в водоёмы попадает от обычной деятельности.
Газпромбанк провел лекцию по финансовой грамотности для сотрудников УФССП по Чувашской Республике
НБД-Банк продолжает развивать бизнес-проекты в моногородах
Бывшего топ-менеджера Чувашкредитпромбанка осудили за хищение более 313 млн рублей
Газпромбанк запускает акцию по дебетовым картам для самозанятых
Предвестник пятницы. Куда пойти в четверг 25 апреля? 13 мероприятий + выставки, спектакли, киноафиша
Житель Марий Эл попался на пьяном вождении в Чувашии и лишился своего «Шевроле»
Ошибка дизайнера. Оператор рассказал о правилах оплаты на новой парковке у «Магнита»
Сельчанин и его 15-летний сын напали на пожилую бабушку и ограбили ее
Доброхотов попросил дорожников не создавать пробки на Марпосадке
Сдам на часы, сутки - однокомнатную квартиру, пр. Тракторостроителей, 38-1 (Жилой дом, 9-10 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, ул Энгельса, д 20
Продам - трехкомнатную квартиру, Гражданская, 105 (Жилой дом, 5 эт)
Сдам - производственные и складские помещения (базы), Чувашская Республика, Чебоксарский район, д. Шинер
Feb 8 2010, 14:10 
Или выкинутым устаревшим оборудованием с завода, или калькуляторами "Электроника". В общем, что на свалке найдешь - тем и получай, а на остаток как раз и получится сумма выкупа на залоговом аукционе. 
А то, "молотилка"... Для кого "молотилка", а для кого потом и кровью заработанное, мало того что отоборали за просто так, поссылали, а кого и поубивали, да еще всякие там потомки отзываются в смысле "подумаешь, 
Ну-ну. Типа, олигархи боятся, что их состояние Васи Пупкины признают легальным, вот и валят? Фантастическая логика. 
