29 Страницы < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить Создать тему

Вентиляция в квартирах или , как правило, её отсутствие

Лев Гурыч
post Nov 18 2006, 23:21 
Отправлено #31


Unregistered





Конечно, если держать окна открытыми, то влага и сырость пропадает.
У меня ребенку два года, жена открывает окно в комнате только, когда идут гулять. Не помогает. Плесень идет по стенам.
  0/0  
shurick
post Nov 18 2006, 23:45 
Отправлено #32


Активный

Сообщений: 4 048
Из: Чебоксары



Лев Гурыч, Если идет плесень , то скорее всего не вентиляция виновата, а плохое утепление - к примеру промерзают откосы.
Profile CardPM
  0/0  
atv_13
post Nov 21 2006, 09:30 
Отправлено #33


Тринадцатый

Сообщений: 6 262
Из: Чебоксары



Интересная ссылка на самодельную систему
Profile CardPM
  0/0  
Лев Гурыч
post Nov 21 2006, 11:26 
Отправлено #34


Unregistered





Позвонил к ребятам из АЭРЭКО , поплакался со своей проблемой. Приходили ко мне домой. Показали их клапан. Мне понравился. Дороговат конечно.
Оказывается в нашем доме уже установили в одной из квартир, не поленился сходил пообщался. Остались довольны. Кроме клапана им врезали перетоки на балконе (два козырька от клапана) и перетоки на двери в ванну и в туалет.
Хозяева сразу почувствовали разницу.

Кстати, у меня до того как я заменил окна плесени не было, проблемы с недотопом у меня нет. Правильно объяснили, что меньше стал проветривать из-за ребенка, вот плесень и поперла.
  0/0  
Taurus
post Nov 21 2006, 11:34 
Отправлено #35


Эксперт

Сообщений: 874
Из: vk.com/ieccheboksary



Эти клапана (которые Вы заказывали в АЭРЭКО) - только для пластиковых окон, или и для деревянных тоже годятся? У нас тройной стеклопакет, рамы деревянные. Окна постоянно потеют, на откосах появилась плесень. Думаю, что делать?..
Profile CardPM
  0/0  
Дядя Саша
post Nov 22 2006, 09:15 
Отправлено #36


GREEN PEACE

Сообщений: 5 828
Из: Казань



Цитата(shurick @ Nov 18 2006, 23:45)
Лев Гурыч, Если идет плесень , то скорее всего не вентиляция виновата, а плохое утепление - к примеру промерзают откосы.
*


Промерзающие откосы - место, где "откладывается" избыточная влага в воздухе, избыток же образуется из-за недостаточного и НЕПОСТОЯННОГО вентилирования.
Цитата(atv_13 @ Nov 21 2006, 09:30)
Интересная ссылка на самодельную систему
*

Система реально Кулибинская, в своё время переписывался с автором по вопросу применения её в частном доме (увеличение мощности с увеличением обслуживаемой кубатуры). Спасибо, что есть люди, которые не скрывают от широкой общественности cool.gif свои "ноу-хау".
Цитата(Taurus @ Nov 21 2006, 11:34)
Эти клапана (которые Вы заказывали в АЭРЭКО) - только для пластиковых окон, или и для деревянных тоже годятся? У нас тройной стеклопакет, рамы деревянные. Окна постоянно потеют, на откосах появилась плесень. Думаю, что делать?..
*

Еще одно подтверждение того, что не материал окон является причиной "сырости и плесени", а недостаток вентилирования в результате герметичности новых окон.
Taurus, было сказано выше, что оконные клапана - своеобразный компромисс в результате осознания необходимости ПРИТОКА воздуха для функционирования вентиляции. В вашем случае оптимальным считаю установку СТЕНОВОГО приточного КЛАПАНА. Последний является более универсальным и надежным устройством (бОльшая пропускная способность, зимний-летний режимы). Варианты есть у АЭРЭКО и не только (варианты запросов для поисковиков: стеновой приточный клапан, КИВ (клапан инфильтрационный)

--------------------
HAPPY
Profile CardPM
  0/0  
Дядя Саша
post Nov 22 2006, 09:23 
Отправлено #37


GREEN PEACE

Сообщений: 5 828
Из: Казань



Цитата(BEER)
У нас (2этаж панельный дом теневая сторона) конденсат на окнах стоял пока не было отопления. Ща все путем. Все таки не забывайте проветривать ежедневно комнаты с полностью открытыми окнами по 5-10 минут.

BEER, разовые залповые проветривания при низкой "забортной" температуре еще более вредны в плане конденсации влаги. Проветривание должно быть постоянным и, подчеркну еще раз, при нахождении в помещении людей объем воздуха в нем должен полностью замещаться КАЖДЫЙ ЧАС (!), в офисных и подобных помещениях этот показатель увеличивается в 2-3 раза.

--------------------
HAPPY
Profile CardPM
  0/0  
kurzman
post Nov 22 2006, 10:30 
Отправлено #38


скептик

Сообщений: 6 067
Из: Реутов



Дядя Саша, я вижу, ты уже стал экспертом по воздухообмену :) У нас в туалете иногда по вентиляции приходит запах курева, при том, что этажом выше и этажом ниже в квартирах никто не проживает (живу в середине 9-этажки). Сами не курим :) О чем может говорить такой факт? Почему вентканал не выводит сигаретный дым наверх?
Profile CardPM
  0/0  
Дядя Саша
post Nov 22 2006, 14:14 
Отправлено #39


GREEN PEACE

Сообщений: 5 828
Из: Казань



Цитата(kurzman)
Почему вентканал не выводит сигаретный дым наверх?

Получается, что в вашей квартире давление ниже, чем в вентстолбе. Разжую. Возможно тяга в кухонной вытяжке чересчур сильна (запах появляется не тогда, когда включен кухонный фартук?) и приток идет с туалетного вентканала (при отсутствии приточных клапанов и герметичных окнах через него может втягиваться воздух даже с квартир этажом выше). Либо где-то ниже (возможно в нескольких квартирах) установлен вытяжной вентилятор повышенной производительности, создающий это избыточное давление.
Далее. Не совсем хорошо, что вентстояк общий на несколько квартир, хотя, возможно, они соединены между собой из-за того, что неплотно выложены, с щелями. Но когда-то, помнится, мы говорили об обратных клапанах, они должны помочь, если нет, то - принудительная вытяжка (вентилятор с мощностью, достаточной для "проталкивания" массы воздуха в стояке при возможном отсутствии естетственной тяги) и обязательная приточка, без которой естетственной тяги просто не может быть (щелевое проветривание, вентклапана, воздухообменник с рекуператором, канальный кондиционер...)
Также важен изначальный размер вентканалов и входных решеток - часто непропорциональность вытяжных "отверстий" (на кухне больше, в туалете - меньше) создают непредвиденные токи воздуха (из туалета в кухню). Здесь все, как в электротехнике: ток (поток воздуха) больше там, где меньше сопротивление (больше диаметр канала).
Последнее. На примере русской печи поясню еще один эффект. В морозную погоду в начале растопки часто случается "проваливание" тяжелого холодного воздуха из трубы внутрь дома (вместе с дымом растопочной бересты или газеты). Поэтому "запах чужого курева" закономерен для холодного времени года.

Сообщение отредактировал Дядя Саша - Nov 22 2006, 14:16

--------------------
HAPPY
Profile CardPM
  0/0  
Лев Гурыч
post Nov 22 2006, 22:21 
Отправлено #40


Unregistered





Цитата
smile.gif У нас в туалете иногда по вентиляции приходит запах курева, при том, что этажом выше и этажом ниже в квартирах никто не проживает (живу в середине 9-этажки). Сами не курим smile.gif О чем может говорить такой факт? Почему вентканал не выводит сигаретный дым наверх?

7 этажей объединены через "спутниковые" каналы в один общий, два последних этажа (8,9) индивидуальны. Каналы собираются в "теплом" чердаке и через один общий выходят на кровлю крыши. Соответственно на любом этаже ниже Вас кто-то покурил и включил вентилятор, то "пожалуйста запахи ваши". Беда в том, что этот "курильщик" установил у себя самый дешевый вентилятор за 300-500 руб. Мощности его хватает выдавить воздух только до вашего этажа, а дальше по пути наименьшего сопротивления все свои запахи запихивает к вам. Дышите и наслаждайтесь.

Сообщение отредактировал Дядя Саша - Nov 23 2006, 09:34
  0/0  
BEER
post Nov 24 2006, 10:36 
Отправлено #41


Активный

Сообщений: 2 551



Цитата(Дядя Саша @ Nov 22 2006, 09:23)
разовые залповые проветривания при низкой "забортной" температуре еще более вредны в плане конденсации влаги.


Не соглашусь категорически. Конденсат образуется на предметах с высокой теплоемкостью при их температуре ниже "точки росы". Чем больше разница теператур (комната-улица) тем быстрее пройдет процесс обмена воздуха, а с ним и влага выйдет. За это время ни один предмет не успеет охладиться.


Цитата
Проветривание должно быть постоянным и, подчеркну еще раз, при нахождении в помещении людей объем воздуха в нем должен полностью замещаться КАЖДЫЙ ЧАС (!), в офисных и подобных помещениях этот показатель увеличивается в 2-3 раза.
*



При нашем скудном отоплении это черевато низкой температурой в комнатах...

Сообщение отредактировал BEER - Nov 24 2006, 10:37

--------------------
Клев занимает второе место по непредсказуемости после женщин.
Profile CardPM
  0/0  
Дядя Саша
post Nov 24 2006, 11:38 
Отправлено #42


GREEN PEACE

Сообщений: 5 828
Из: Казань



Цитата(BEER)
Конденсат образуется на предметах с высокой теплоемкостью при их температуре ниже "точки росы". Чем больше разница теператур (комната-улица) тем быстрее пройдет процесс обмена воздуха, а с ним и влага выйдет. За это время ни один предмет не успеет охладиться.

Этими "предметами" и становятся моментально запотевающее стекло, рама и откосы по периметру. Оттуда и плесень по углам.
А быстрый воздухобмен или "залп" холодного воздуха, все-таки, проигрывает нормальной вентиляции. Но на "безрыбье" сойдет, не смрадом же дышать.
Цитата(BEER)
При нашем скудном отоплении это /однократный воздухообмен в час/ чревато низкой температурой в комнатах...
Кто ж говорит, что здоровье и удобство - это дешевые вещи? Но тут уже поможет комплекс мер по отоплению, вентиляции, рекуперации (в данном случае - использование тепла выбрасываемых воздушных масс) на этапе проектирования помещения (как говорил Печкин: "Это уже контейнерная перевозка будет. Этим трансАгенство занимается..." smile.gif )


--------------------
HAPPY
Profile CardPM
  0/0  
ёрофеич
post Nov 24 2006, 20:46 
Отправлено #43


Unregistered





Смотрите ребята САНПИН "Воздух рабочей зоны"
  0/0  
atv_13
post Nov 27 2006, 09:19 
Отправлено #44


Тринадцатый

Сообщений: 6 262
Из: Чебоксары



Цитата(ёрофеич)
Смотрите ребята САНПИН "Воздух рабочей зоны"
Для дома следует смотреть СанПиН 2.1.2.1002 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям", в указанных Вами правилах требования к рабочим местам

Сообщение отредактировал atv_13 - Nov 27 2006, 09:37
Profile CardPM
  0/0  
леди Сильванас
post Jan 19 2007, 21:02 
Отправлено #45


Продвинутый

Сообщений: 103



помогите пожалуйста! что делать?? из вентиляционного отверстия на кухне проникают какие-то запахи от соседей..кто-то там что то жарит - а запах к нам sad.gif


Сообщение отредактировал леди Сильванас - Jan 19 2007, 21:19

--------------------
We are the Forsaken, we will destroy anyone who stand against us
Profile CardPM
  0/0  

29 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения