|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060
|
Ваше знание чувашского языка
•
vnik
|
|
Активный
Сообщений: 15 951
|
Цитата(Sargay) Верно, за примерами далеко ходить не надо... Развал Союза ССР наглядно показывает, чем кончается подобная языковая эйфория... Подробней, плииз: что вы подразумеваете под языковой эйфорией и как именно она повлияла на развал Союза?
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1636672 Наверх
|
|
•
Nikuda
|
|
Активный
Сообщений: 6 472
Из: Мускав хули
|
Цитата ну и при чем здесь взаимопроникновение? языки относятся к разным семьям, индоевропейской и алтайской, и взаимопроникновение двух трех слов ситуацию не изменят. к примеру, мы используем слово компьютер и многие другие, но все равно говорим по русски, не так ли.
давайте расставим все по своим местам. в современной лексике только 60% слов дореволюционные-русские, остальные всё неологизмы и заимствованные из других языков. Цитата а колхозники, разговаривая по чувашски матерятся русским матом и снова неправда ваша, русский мат произшел из татарского языка, это раз, ну колхозники /в принципе я стараюсь это не считать за оскорбление, это то же самое и что и рабочий, менеджер и пр./ так вот, а вам не кажется что отстутствие матерных слов означает высокую культуру и высокую степень взаимоуважения.? к тому же, пол мира матерится на русском и что из этого? Цитата КОРОЧЕ ГОВОРЯ, КОГДА КИДАЕШЬ ДЕШЕВЫЕ ПОНТЫ ДУМАЙ ЧТО ГОВОРИШЬ. НА КОЛХОЗНИКОВ МОЖЕТ И ПОДЕЙСТВУЮТ СЛОВА ВИКИПЕДИЯ, АДМИНИСТРАТОР, ИБО.... НО Я ВИЖУ ТОЛЬКО ДЕШЕВЫЕ ПОНТЫ И ЭЛЕМЕНТАРНУЮ НЕГРАМОТНОСТЬ.
ну коль у вас проблемы вам сможет помочь либо хороший офтальмолог или хороший лингвист с историком.
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1636707 Наверх
|
|
•
Sargay
|
|
Саркайăк - Иволга
Сообщений: 9 860
Из: Уйвидек
|
Цитата(vnik @ Jun 7 2007, 14:02) Цитата(Sargay) Верно, за примерами далеко ходить не надо... Развал Союза ССР наглядно показывает, чем кончается подобная языковая эйфория... Подробней, плииз: что вы подразумеваете под языковой эйфорией и как именно она повлияла на развал Союза? Языковая эйфория - это когда считают, что можно знать только свой родной русский, проживая довольно длительное время совместно с другими народами, не пытаясь даже подучить местный язык. Мол, зачем? Мне и русского всегда хватает... Не знаю, как повлияла языковая эйфория на развал СССР, а вот сам развал СССР довольно сильно повлиял на языковую эйфорию. Те, кто считал, что только русского языка всегда достаточно стали постепенно понимать, что неплохо бы все-таки знать местный язык. Прибалтика, Украина, Кавказ, Средняя Азия.. Те, кто этого не понял или не принял, тот уехал в Россию.. Любые языки ценны сами по себе. Их нужно сохранять и развивать. Длительным проживанием на какой-то территории без попыток изучить местный язык не только демонстрируется неуважение к местному народу, невысокий культурный уровень, но и создаются препятствия для свободного развития местного языка. Теперь местным языком приходится жертвовать в угоду общегосударственного. Эта ситуация приемлема, когда общаешься с вновь прибывшими - они по понятным причинам могут не знать местного языка... Однако это становится странным, когда общаешься с людьми более десятка лет прожившими тут, но не умеющим пары слов сложить на местном языке... Я работаю в американской компании. И когда к нам приезжают гости из-за рубежа, я не требую от них знания русского - говорю на общепонятном, на английском. Но наши сотрудники-американцы, прожившие тут всего по пол-года, уже неплохо понимают общий смысл обсуждения какой-нить проблемы по-русски, и даже вставляют русский комментарии в обсуждение. А прожившие тут более длительный срок уже вполне сносно говорят по-русски. И уж точно никто не требует обсуждать что-либо в их присутствии только на английском только на том основании, что они не понимают по-русски. Для них, изучение русского при проживании в России - вполне логичный шаг, не вызывающий никакого возмущения, хотя повторяю, компания американская, и подавляющее большинство сотрудников говорит по-английски. Конечно, это частный случай, но он наглядно характеризует не-российский менталитет. Все-таки стоит понять, что язык - это не только средство общения.. Язык - это средство самосознания народа, часть его культуры. Язык - это средство мышления человека. Каждый из нас, не только говорит, но и думает на каком-то языке. Мировозрение человека формируется через призму языка. Простой пример: сколько цветов в радуге? семь! семь цветов. семь нот в гамме. семь! гармония... а в английском языке в радуге 6 цветов (голубой и синий не различаются. просто blue). выходит в радуге не 7 цветов... вот как выходит, если применять тот или иной язык.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1636782 Наверх
|
|
•
Ăраскал_Юманĕ
|
|
Постоялец
Сообщений: 358
Из: Питĕрти Юхма Ен каччи / СПб
|
Цитата(vnik @ Jun 7 2007, 12:23) Цитата(Ăраскал_Юманĕ) vnik, чтобы помирится, я тебя хочу сделать крестным своего сына. Согласишься? Нет, наверное. Разве что на халяву в Питер съездить? А что, совсем друзей нет? А вообще, я ещё и ссориться не начинал, правила форума очень строгие. Я очень ласков и вежлив. В таком случае останемся приятелями, как-нибудь познакомимся в живую. А так, я общительный, друзей хватает.
--------------------
Юманлăхра сывлăш яланах уçă Tschuvaschorum quercus habent, in sinistra pectoris parte positum Меня вы видели на петлице Штирлица
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1636849 Наверх
|
|
•
vnik
|
|
Активный
Сообщений: 15 951
|
Цитата(Sargay) Языковая эйфория - это когда считают, что можно знать только свой родной русский, проживая довольно длительное время совместно с другими народами, не пытаясь даже подучить местный язык. Мол, зачем? Мне и русского всегда хватает...
Не знаю, как повлияла языковая эйфория на развал СССР, а вот сам развал СССР довольно сильно повлиял на языковую эйфорию. Те, кто считал, что только русского языка всегда достаточно стали постепенно понимать, что неплохо бы все-таки знать местный язык. Прибалтика, Украина, Кавказ, Средняя Азия.. Те, кто этого не понял или не принял, тот уехал в Россию.. Демагогия. Ну уехали русские из Узбекистана, Туркмении: начались эпидемии, врачей нет...Каждый русский сейчас там на вес золота. И кстати, кроме прибалтов, все давно одумались, и завязывают потихоньку со своей языковой эйфорией... Как то давно я тут, на форумах, рассказывал о своих беседах с беженками из Казахстана...Так что когда вы говорите, что не знаете, как повлияла языковая эйфория на развал СССР - вы лукавите, IMHO. Ваша проникновенная речь очень напоминает речи прибалтийских политиков, разве что нет слов "принудить" и "следует"... Вас, уехавших наставников, послушать - так у нас тут разруха полнейшая, за чувашское слово, вслух произнесённое, в рыло бьют, полный упадок культуры и одна пьянь русская вокруг... Цитата(Sargay) Любые языки ценны сами по себе. Их нужно сохранять и развивать. Длительным проживанием на какой-то территории без попыток изучить местный язык не только демонстрируется неуважение к местному народу, невысокий культурный уровень, но и создаются препятствия для свободного развития местного языка. Теперь местным языком приходится жертвовать в угоду общегосударственного. Эта ситуация приемлема, когда общаешься с вновь прибывшими - они по понятным причинам могут не знать местного языка... Однако это становится странным, когда общаешься с людьми более десятка лет прожившими тут, но не умеющим пары слов сложить на местном языке... Ну так развивайте, что ж вы поразбежались, как тараканы, за баблом и бросили родную культуру на произвол судьбы? Не, придётся повторить всё-таки: Но главное, знаешь-ли, в другом: просто умных людей, даже в нашей, Богом обиженной стране, намного больше, чем глупых. Вот ведь в чём опасность: можно заставить ненавидеть свой народ, просто принуждая или давя на человека, что ему "следует" изучать язык, без которого ему и без того нормально...Совсем отмороженные хотят сделать такое положение "ненормальным", чтобы всё-таки принудить...Такое впечатление, что они злы на маму с папой, которые обучили их родному языку, который им почему-то не очень пригодился, и со злости ищут виноватых среди тех, кто этого языка не знает. Ну а для маскировки бубнят о патриотизме, о конституции, хотя копни - и истории своего народа порой толком не знают! Вопрос в другом - понимают-ли они, какое именно впечатление они создают? Не только на форумах встречаются - в общественном транспорте часто замечаю: комиссарят, тошня при этом очень патриотическим факелом изо-рта...Надеюсь, никто себя не узнал? Но всё-таки адекватных, повторюсь, больше...Живут и не мешают жить другим...А поучают, в основном, уехавшие, издалека...А вот помогли бы малой Родине материально лучше...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1636911 Наверх
|
|
•
ned
|
|
аптраман тавраш
Сообщений: 10 774
|
Господа jazis, Кладо и Ăраскал_Юманĕ, это уже ОФФТОП, пожалуйста, не отходим от темы. Модератор
Сообщение отредактировал ned - Jun 7 2007, 14:40
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1636913 Наверх
|
|
•
Кладо
|
|
Эксперт
Сообщений: 937
|
Цитата(vnik @ Jun 7 2007, 15:35) Ну так развивайте, что ж вы поразбежались, как тараканы, за баблом и бросили родную культуру на произвол судьбы? Не, придётся повторить всё-таки: Но главное, знаешь-ли, в другом: просто умных людей, даже в нашей, Богом обиженной стране, намного больше, чем глупых. Вот ведь в чём опасность: можно заставить ненавидеть свой народ, просто принуждая или давя на человека, что ему "следует" изучать язык, без которого ему и без того нормально...Совсем отмороженные хотят сделать такое положение "ненормальным", чтобы всё-таки принудить...Такое впечатление, что они злы на маму с папой, которые обучили их родному языку, который им почему-то не очень пригодился, и со злости ищут виноватых среди тех, кто этого языка не знает. Ну а для маскировки бубнят о патриотизме, о конституции, хотя копни - и истории своего народа порой толком не знают! Вопрос в другом - понимают-ли они, какое именно впечатление они создают? Не только на форумах встречаются - в общественном транспорте часто замечаю: комиссарят, тошня при этом очень патриотическим факелом изо-рта...Надеюсь, никто себя не узнал? Но всё-таки адекватных, повторюсь, больше...Живут и не мешают жить другим...А поучают, в основном, уехавшие, издалека...А вот помогли бы малой Родине материально лучше... Смутное ощущение, что это уже было... :) Видимо аргументов только на copy-paste хватило ;)
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1636923 Наверх
|
|
•
vnik
|
|
Активный
Сообщений: 15 951
|
Цитата(Кладо) Смутное ощущение, что это уже было... Видимо аргументов только на copy-paste хватило А у меня не ощущение, а твёрдое убеждение, что всё это (как я уже говорил) - сказка про белого бычка. Упёртость наша неконструктивна( с обоих сторон), т.к. все всё равно останутся при своих. А аргументов действительно хватает, достаточно повторить... На то они и аргументы, сильны потому-что...Добавлю, что мой оппонент себя трижды процитировал, так что у меня разок в запасе... Сообщение отредактировал vnik - Jun 7 2007, 14:53
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1636952 Наверх
|
|
•
Denis-mega
|
|
Эксперт
Сообщений: 671
|
я не знаю и знать не хочу , не в школе не в универе не ходил на такие уроки , и мне кажется что он на слух очень неприятный бррр.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1636988 Наверх
|
|
•
Кладо
|
|
Эксперт
Сообщений: 937
|
vnik, а про что спорим-то? :) Крайний национализм в любом случае неконструктивен, будь он хоть чувашский или великорусский.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1636992 Наверх
|
|
•
Ăраскал_Юманĕ
|
|
Постоялец
Сообщений: 358
Из: Питĕрти Юхма Ен каччи / СПб
|
vnik, ай да молодца! Ты работаешь или не отходя от компа сидишь перед монитором в надежде, что кто-то тебя вспомнит?. Такие цитаты, и ни одного замечания мимо ушей не пропускаешь? Может тебя сюда кто-то посадил, и снабжает ответами? Говорят, один в поле не воин, а ты готов сразится с целой ротой. Ты кем работаешь?
--------------------
Юманлăхра сывлăш яланах уçă Tschuvaschorum quercus habent, in sinistra pectoris parte positum Меня вы видели на петлице Штирлица
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1637012 Наверх
|
|
•
vnik
|
|
Активный
Сообщений: 15 951
|
Цитата(Кладо) vnik, а про что спорим-то? Крайний национализм в любом случае неконструктивен, будь он хоть чувашский или великорусский. Неужели я хоть до одного достучался? Не верится просто...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1637023 Наверх
|
|
•
Ăраскал_Юманĕ
|
|
Постоялец
Сообщений: 358
Из: Питĕрти Юхма Ен каччи / СПб
|
Цитата(Denis-mega @ Jun 7 2007, 16:01) я не знаю и знать не хочу , не в школе не в универе не ходил на такие уроки , и мне кажется что он на слух очень неприятный бррр. Вот это чисто объективный ответ. Уважаю таких форумчан.
--------------------
Юманлăхра сывлăш яланах уçă Tschuvaschorum quercus habent, in sinistra pectoris parte positum Меня вы видели на петлице Штирлица
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1637027 Наверх
|
|
•
Nikuda
|
|
Активный
Сообщений: 6 472
Из: Мускав хули
|
Цитата словом колхозники я обозначаю широкий слой населения чебоксар (как правило не коренные жители города, а приезжие из деревень) которые мусорят на улице, распивают в общественных местах спиртные напитки, испражняются (писают) так же на улице, попив пивка..... ну я думаю этих персонажей все узнали.
ну вот это уже оскорбление, к тому же коль они уехали из деревни то это уже не колхозники, или я ошибаюсь? Цитата ну и что? любой живой язык изменяется и развивается, это естественный процесс, но тем не менее скифский язык и чувашский относятся к разным языковым семьям.
так-и почему вы исключаете проникновение чувашских слов в другие языки при этом допускаете проникновение иностранных слова, достаточно странная точка зрения. я бы даже сказал предвзятая. Цитата ну и какие же у меня проблемы? перечисли пожалуйста.. или это просто оскорбление? вы сами обозначили ваши проблемы Цитата НО Я ВИЖУ ТОЛЬКО ДЕШЕВЫЕ ПОНТЫ И ЭЛЕМЕНТАРНУЮ НЕГРАМОТНОСТЬ.
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1637039 Наверх
|
|
•
Ăраскал_Юманĕ
|
|
Постоялец
Сообщений: 358
Из: Питĕрти Юхма Ен каччи / СПб
|
Цитата(jazis @ Jun 7 2007, 13:31) если хотите похвастаться знанием, то сначала получите это знание, иначе выглядите глупо. я действительно не гуманитарий, но знаю что наука о языках (то о чем мы говорим) называется ЛИНГВИСТИКА. Про ЛИНГВИСТИКУ ты сказал, теперь очередь за ФИЛОЛОГИЕЙ. jazis, попробуй
--------------------
Юманлăхра сывлăш яланах уçă Tschuvaschorum quercus habent, in sinistra pectoris parte positum Меня вы видели на петлице Штирлица
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060&qpid=1637044 Наверх
|
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=5060
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|