4 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Зачем инвестировать деньги в фондовый рынок? , небольшим инвесторам

neo
post Dec 20 2009, 20:48
Отправлено #1


Российское телевидение



Сообщений: 3 146
Из: Cheboksary



Крупные инвесторы вкладывают деньги в акции для того, чтобы управлять компаниями, акции которых они приобретают. А для чего делают это небольшие инвесторы? Я долго думал и так и не смог найти рационального ответа на этот вопрос.

Скажем, я небольшой инвестор и у меня есть свободные деньги в 1 миллион рублей. Если я вложу их в бизнес, то нормальная норма отбивания этих денег - это 3-5 лет. То есть, через этот срок я буду иметь чистую прибыль в размере 1 миллиона рублей и бизнес, который также будет стоить 1 миллион сегодняшними деньгами. То есть вкладывая куда-то миллион я буду иметь чистую прибыль в 17-25 тысяч в месяц.

Что я получу вкладывая деньги в акции? Весьма символические дивиденды, которые куда меньше этой суммы. По большинству акций срок отбиваемости на дивидендах - это десятки лет. Конечно, можно купить акции какого-нибудь Google в самом начале его развития, и очень выиграть, но также можно и серьёзно проиграть вплоть до полного обесценивания вложенных средств.

Так для чего несут деньги на фондовый рынок небольшие инвесторы? В надежде, что приобретённые ими акции подорожают из-за того, что акции первого эшелона очень ликвидны. Но ведь это не более чем спекуляция и массовые попытки надуть пузырь. Если отбросить эту причину, но приобретение акций становится делом бессмысленным.

Что вы думаете на этот счет? Нет мнения, что фондовый рынок - это крупная фальсификация с целью выманивания денег крупными компаниями у мелких и средних инвесторов.

--------------------
Чушваия Вперле!
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Dec 20 2009, 22:10
Отправлено #2


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(neo @ Dec 20 2009, 20:48)
Что вы думаете на этот счет? Нет мнения, что фондовый рынок - это крупная фальсификация с целью выманивания денег крупными компаниями у мелких и средних инвесторов.
*

Так и есть. smile.gif

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Dec 20 2009, 22:42
Отправлено #3


Активный



Сообщений: 3 425



Ну, если вы уверены, что за 1 миллион вы можете, построит прибыльный бизнес, то вам, конечно на фондовом рынке делать нечего. Каждому свое! К тому же у значительной части инвесторов нет и 1 миллиона рублей. За 100 тыс. реальный бизнес не построишь, а в акции, пожалуйста. Со временем можно совмещать бизнес с инвестициями на рынке. А вдруг так случиться, что вы разоритесь, а инвестиции останутся. Старайтесь так распределить свои средства, чтобы в любом случае у вас осталась большая часть накоплений. Но честно вам скажу, инвестиции в фондовый рынок очень рискованное занятие и если вы не хотите постоянно образовываться, слушать аналитику, новости, то не занимайтесь этим делом. Можно конечно доверит свои деньги управляющей компании, но лично я им не доверяю. Решайте сами думайте сами. Все зависит от конкретного человека, его способностей и сложившихся обстоятельств. wink.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
100%
post Dec 21 2009, 16:59
Отправлено #4


Продвинутый



Сообщений: 164



Инвестировать в наш рынок это действительно бесмыслено. Инвестировать в надежде получить что то от расширения бизнеса компании, и т.д и т.п.

бред

Только спекуляции.

Сообщение отредактировал 100% - Dec 21 2009, 17:00
Profile CardPM
  0/0  
НФС
post Dec 21 2009, 22:15
Отправлено #5


Завсегдатай



Сообщений: 405
Из: Чебоксары



Инвесторы, и большие и маленькие, вкладывают свои свободные деньги в акции для преумножения своего капитала. Акции компании - это реальный бизнес, генерирующий прибыль. Часть прибыли реинвестируется в результате чего растет стоимость акций, часть выплачивается в виде дивидендов. И в том и в другом случае инвестор получает доход увеличивающий его капитал. При этом вы можете вложить свои деньги в любой бизнес, который вы считаете более выгодным, и не в один.
Если вы имеете 1 миллион, можете начать свой бизнес, но какова вероятность что вы его поднимите, у вас в бизнесе будет все "в шоколаде" и вы получите через 3-5 лет свою чистую приюыль а не разоритесь? В то же время компании акции которых торгуются на бирже уже работают.
Инвестиции и спекуляции разные вещи. Если инвесторы вкладывают в бизнес и получают прибыль от его деятельности, то спекуляции это перераспределение ресурсов, сгенерированных бизнесом и спекулянты просто отбирают деньги друг у друга.
Массовые попытки надуть пузырь это когда толпа мало разбирающихся "инвесторов" бросается покупать какие либо популярные акции, а потом становится жертвой профессиональных спекулянтов.
Фондовый рынок это не фальсификация, это место где люди имеющие капитал могут вложить его в бизнес, а бизнес - получить деньги необходимые для развития. Пузырем, фальсификацией, пирамидой или местом для получения прибыли он может быть только у конкретного человека в зависимости от его знаний, опыта, профессионализма. Поэтому на рынке есть инвесторы которые знают что делают и получают стабильную прибыль, есть спекулянты, зарабатывающие достаточно стабильно, а есть "планктон" для спекулянтов.

Сообщение отредактировал НФС - Dec 21 2009, 22:22
Profile CardPM
  0/0  
epicure
post Dec 21 2009, 22:31
Отправлено #6


Гурман



Сообщений: 21 315



1 млн лучше всего положить не депозит и иметь те же 15 тыс в месяц, НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ. За 10 лет рынок России показал рост в 697% По-моему нехило. И это несмотря на кризисное падение прошлого года.
Никогда не покупал акции с целью получения дивидендов. Обычное купи-продай. Результатами доволен. Пузыри надуваются и сдуваются. Вот почему многие валюту скупают когда она дорожать начинает? Ответ на вопрос ТС находится в той же плоскости. Только на валюте много не заработаешь, а на акциях можно.

--------------------
I am an epicure. To be rather obscure, And alive, is my goal. A priori.
Profile CardPM
  0/0  
Passepartout
post Dec 21 2009, 22:31
Отправлено #7


Постоялец



Сообщений: 356
Из: Чебоксары



Ну будь у того чела миллион.... Дальше заключает договор с компанией, которая предоставляет доступ на ММВБ. Далее человек понакупает акции с плечом. И Вах! В первый день прибыль +2% это же 20 тыс. рублей!!!! Это же за мес. некоторые не зарабатывают!!!!!
След. день! Ваааах! Еще +0,4% неплохо!!!! А дальше... Я такой умный и у меня всё получается! О! Сегодня акции Камаза поднялись на 8%! Ба!!!! Да этож за день можно 80 тыс!!!! Блин вот ведь умные люди знали информацию! Но блин и могу прогореть! Да, что же это?! Акции Камаза опять полетели вверх! Ладно присмотрюсь! И еще день и опять вверх! Блин давай покупаю на всё! И действительно, акции поднялись еще на 1%! А вот на след. ден минус 4%. Блин опять по нулям. Ну да ладно. Отыграюсь!
И день за днем, этот человек сидит в офисе на основной работе и краем глаза смотрит на акции. Он не успевает отлавливать, потому что есть основная работа! И внутри дня, то покупает то продает. Но реально, он делает в день по минус 0,4%, не более, но комиссия брокера дает весь 1%. И через 3 месяца он уже видит, что осталось 600 тыс. И что делать?!

Вообще 95% - это и есть планктон, те которые проигрывают. Есть 5% он выигрывают. Это статистика.

Все же пишут, что биржа - это КАЗИНО! Не для всех. Если у Вас естьодин лям из 10, то можно и рискнуть. Но последние деньги отдают туда, где ни разу не работали (курсы даже не считайте), только полные идиоты, лишающие свою семью, своих детей денег.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Dec 22 2009, 01:47
Отправлено #8


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(НФС @ Dec 21 2009, 22:15)
Инвесторы, и большие и маленькие, вкладывают свои свободные деньги
*

А иной раз и с плечом.

Цитата(НФС @ Dec 21 2009, 22:15)
Акции компании - это реальный бизнес, генерирующий прибыль. Часть прибыли реинвестируется в результате чего растет стоимость акций,
*

Неужели? smile.gif Стоимость акций к реальному положению дел предприятия и экономики вцелом имеет весьма посредственное отношение.
Вот скажите мне какая реальная ценность акции Газпрома? Дивиденды копеечные, и то могут лишить. На реальное положение дел компании один голос не влияет. Только продать лохам, верящим во всякие DCF.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Dec 22 2009, 08:33
Отправлено #9


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(neo @ Dec 20 2009, 20:48)
Крупные инвесторы вкладывают деньги в акции для того, чтобы управлять компаниями, акции которых они приобретают. А для чего делают это небольшие инвесторы? Я долго думал и так и не смог найти рационального ответа на этот вопрос.
*

Вы сами ответили на свой вопрос в первом абзаце.
Поясню: например крупный инвестор купил пакет акций компании ХХХ и начинает ей рулить чтоб стоимость его вложений возросла. Вы - мелкий инвестор, покупаете немного этих акций и садитесь на хвост этому крупному, ничего не делаете в компании, а ваши акции также растут благодаря работе крупняка. Или акции растут благодаря скупке их крупняком.
Пример: Коноко Филипс когда покупала акции Лукойла все об этом знали и кто хотел неплохо прокатились.

Сообщение отредактировал Spekul - Dec 22 2009, 08:37

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Dec 22 2009, 13:48
Отправлено #10


Активный



Сообщений: 2 208



Цитата(demonaz @ Dec 22 2009, 01:47)
А иной раз и с плечом.
Неужели? smile.gif Стоимость акций к реальному положению дел предприятия и экономики вцелом имеет весьма посредственное отношение.
Вот скажите мне какая реальная ценность акции Газпрома? Дивиденды копеечные, и то могут лишить. На реальное положение дел компании один голос не влияет. Только продать лохам, верящим во всякие DCF.
*

demonaz, выложи таблицу по годам ( зависимость дивидендов за год от среднегодовой цены на акцию smile.gif ) Просвети smile.gif Самый лучший аргумент cool.gif

Сообщение отредактировал Viacheslav8 - Dec 22 2009, 13:48
Profile CardPM
  0/0  
alexey
post Dec 22 2009, 13:53
Отправлено #11


@blog21



Сообщений: 64 703
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(Spekul @ Dec 22 2009, 08:33)
крупный инвестор купил пакет акций компании ХХХ и начинает ей рулить чтоб стоимость его вложений возросла. Вы - мелкий инвестор, покупаете немного этих акций и садитесь на хвост этому крупному, ничего не делаете в компании, а ваши акции также растут благодаря работе крупняка.
*

В то же время крупный инвестор может рулить компанией не, чтобы стоимость его вложений возросла, а чтобы себе в карман. В итоге деньги будут выкачиваться из компании и мелкие инвесторы никак не смогут на это повлиять.

--------------------
Свободу Алексею Навальному!
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Dec 22 2009, 14:57
Отправлено #12


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Viacheslav8 @ Dec 22 2009, 13:48)
demonaz, выложи таблицу по годам ( зависимость дивидендов за год от среднегодовой цены на акцию smile.gif ) Просвети smile.gif Самый лучший аргумент cool.gif
*

Сами разбирайтесь, лень не хочу.

Цитата(alexey @ Dec 22 2009, 13:53)
В то же время крупный инвестор может рулить компанией не, чтобы стоимость его вложений возросла, а чтобы себе в карман. В итоге деньги будут выкачиваться из компании и мелкие инвесторы никак не смогут на это повлиять.
*

Тем не менее акция будет стоить столько сколько за неё готовы дать другие. Транснефть открыто говорит что никаких дидвдендов не ждите, и вообще не рекомендовала мелким инвесторам покупать их акции, но всё равно покупают.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Dec 22 2009, 17:25
Отправлено #13


Активный



Сообщений: 2 208



Цитата(demonaz @ Dec 22 2009, 14:57)
1)Сами разбирайтесь, лень не хочу.
2)Тем не менее акция будет стоить столько сколько за неё готовы дать другие. Транснефть открыто говорит что никаких дидвдендов не ждите, и вообще не рекомендовала мелким инвесторам покупать их акции, но всё равно покупают.
*

1) Улыбнуло smile.gif
Лан, я отвечу за самый лучший газромовский год - 2007-ой - самые высокие дивиденды - 2,66 за акцию, при цене оной в 250 рублей в среднем за этот же год. Получаем - 1% "доходности":lol:
2)Транснефть - это вообще странная компания, судя по Навальному - он её даже в ОПГ записывает dry.gif

PS: Кто-нить готов ещё "инвестировать"? rolleyes.gif
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Dec 22 2009, 18:06
Отправлено #14


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(alexey @ Dec 22 2009, 13:53)
В то же время крупный инвестор может рулить компанией не, чтобы стоимость его вложений возросла, а чтобы себе в карман. В итоге деньги будут выкачиваться из компании и мелкие инвесторы никак не смогут на это повлиять.
*

Речь идет о фондовом рынке и ликвидных компаниях. Вообще-то в таком случае крупному инвестору намного выгоднее рулить хорошо чтобы стоимость его акций росла, поскольку их тогда можно продать с прибылью или использовать как залог.
Управление компаниями для выкачивания бабла используется когда акции неликвидны либо вообще их нет на бирже.

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
spin
post Dec 24 2009, 11:06
Отправлено #15


Продвинутый



Сообщений: 116



"Если вы оптимист и верите в поступательное развитие мировой экономике и отдельных компаний, то, покупая акции, вы получаете возможность заработать на их успехе. В долгосрочной перспективе цены работающих активов растут." Дирк де Йонг.
Акции - это для оптимистов. Крупных и мелких оптимистов.

Profile CardPM
  0/0  

4 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения