Деловые новости

[• nth]

Сознаюсь - чушь полная! :rolleyes:  Но в некоторых местах все-таки здравая мысль присутствует. Недочитал до конца и давай спорить с дуру. А сознаваться то не хочется... :D Извините больше так не буду. Не судите строго, просто день у меня сегодня не удался, один за компом торчу....  :(

В том, чтобы иметь свое мнение думаю ничего постыдного нет :)

[• nth]

Перечитал еще раз. Чичваркин пишет мол вот в Швейцарии нет армии, она там не нужна. Слабо он владеет материалом

Армия Швейцарии

[• Chubaka]

Борятся во мне два мнения. Назову их условно "Мнение Рэнд" и "Мнение Джозефа".
Первое говорит: "Капитализм! Вот движущая сила прогресса. Единственная здоровая система, саморегулирующаяся и позволяющая людям развиваться, достигать нового, строить новые системы, продукты, творить. Символ её - золотой знак доллара. А социализм - это загнивание, паразитирование слабых на сильных. Система, где бездельник получает столько же сколько активный человек. И что бы ты там не сделал, твоими трудами будут пользоваться другие. Всегда будут находиться люди, желающие получать блага за чужой счет, необходимо недопустить этой возможности. К черту все перераспределение от успешных и активных к неудачникам и бездельникам. Миром должны править "атланты""

Второе говорит: "Посмотри на сегодняшний мир. Куда мы пришли! Главенство прибыли загнало мир в тупик. Кризис - это не кризис, это закономерный итог всего предыдущего хода истории. Конкуренция расходует непомерно много ресурсов и делает продукт в несколько раз дороже. Золотой миллиард живет за счет всего остального мира, экология портится. Еще Маркс говорил, что капиталистическая система по своей сути приведет именно к такому резальтату. И оказался прав! Как бы нам в начале 90-х не расписывали все прелести капитализма - это лишь сказка на крови. Нам нужна другая система - где бы не было стремления к прибыли, где главным было бы стремление человека реализовать себя в творчестве, в производстве, в науке, служа при этом всему обществу. Денег быть не должно. Все бесплатно. Современные технологии позволяют этого добиться"

И там и там я вижу утопию. И там и там я вижу здравый смысл.
Цунг цванг. Или пат.
Опять же и то-то подходит, но и там и там не до конца верно

Сообщение отредактировал Chubaka - Dec 21 2009, 11:19

--------------------

Уставай и уходи

[• А.Шипилевский]

Для начала нужно, чтобы абсолютно все сегодняшние чиновники встали, извинились за то, что у них ничего не вышло, и ушли.

Дальше даже читать не хочется. Маниловщина.

--------------------

"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."

[• nth]

Почитал ссылку. ИМХО, Чичваркин утопист. Впрочем, отходить от имперских традиций в управлении государством все-таки надо. Опять же ИМХО, пусть отчитываются в интернете до копейки, кто, что, куда и как. Лучший вариант контроля. В обществе всегда найдется эн-ное количество человек, которым бывает некуда девать время и которые в этих цифрах готовы поковыряться.  Деньги то дело такое, это не граммы, тут погрешность до одной копейки максимум...  :)

Кстати, где то прочитал, что в США фраза "молоток за 500 долларов" в отношении закупок их минобороны стала нарицательной. Не мы одни сталкиваемся с этой проблемой.

[• Chubaka]

Дальше даже читать не хочется. Маниловщина.

А что Вы предлагаете?

--------------------

Уставай и уходи

[• А.Шипилевский]

А что Вы предлагаете?

Я? Я предлагаю разнообразную полиграфическую продукцию.

--------------------

"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."

[• Chubaka]

. А я думал, Вы предлагаете "не предлагать".

Сообщение отредактировал Chubaka - Dec 21 2009, 12:02

--------------------

Уставай и уходи

[• А.Шипилевский]

А я думал, Вы предлагаете "не предлагать".

Можно ли назвать разумным предложением то, что априори неосуществимо?
На мой взгляд это не предложения, а отвлеченные и к тому же популистские фантазии.
Если мне заплатят за статью, я готов посоревноваться с г.Чичваркиным дерзостью "предложений". Вот, например, как это могло бы быть:

Модернизация России по А.Шипилевскому.
Для начала нужно завезти в Россию новый народ, рекрутировав его из благополучной Европы и Америки...

--------------------

"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."

[• ellvi]

Доумничался.
Сколько лет уже как

--------------------

Здесь могла бы быть реклама
Натяжных Потолков, Шумоизоляции и Мягких Окон
но она запрещена 😇

[• буравчик]

Экономика и финансы .
Или как увеличить экономику в 4 раза за 10 лет при ... нулевых инвестициях .

Вот смотрите какой парадокс с точки зрения капиталистической экономики :
в стране есть кирпич , бетон , земля , рабочие руки , умные головы , словом есть всё , чтобы строить много-много жилых домов , в которых население нуждается .
При этом дома почти не строятся . Спросите почему ?
А нет инвестора ! - ответят вам .

Ребята , чтобы построить дом вам не деньги нужны , а кирпичи . Раз у вас кирпичи есть а нужные вам дома не строятся , значит "в консерватории что-то не так " .

А как же без рыночных инвестиций ? - спросите вы .

Ответ на этот вопрос есть в нашей истории страны .
В сталинские времена индустриализация была проведена при практически полном отсутствии рыночного инвестирования . Внутренние возможности рыночного финансирования были очень скудными а заграница не очень спешила помогать .
Как писал А. Зверев в книге "Записки министра" (финансов) : "Коммунистическая партия отвергла возможность получения иностранных займов на грабительских условиях , а на "человеческих" капиталисты не хотели нам давать" .

При этом индустриализация прошла фантастическими темпами .

Рыночные инвестиции (получались государством за счет зерновой монополии) во время индустриализации :
первая пятилетка , первый год =38% ,
второй год =18% ,
третий год и далее=0% !
Рост промышленности :
первая пятилетка = +1500 новых заводов и предприятий,
вторая пятилетка = +4000 новых заводов и предприятий .
Это какой-то кошмар для либерально-рыночного экономиста : инвестиции сокращаются до нуля , а экономика растёт и растёт.

Как же работала при этом финансовая система , как финансистам удалось построить систему без "всемогущего инвестора".

Во время кредитной реформы 1929-30 годов в СССР была построена двухконтурная денежная система .
Безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми (!).

Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства , промышленности , сельского хозяйства независимо от рыночного спроса - предложения .
Наличные деньги обеспечивали рыночные операции .

По сути это была экономика с двумя разными типами денег , функции которых были разными :

- наличные деньги могли выполнять все общепринятые функции денег внутри страны , но применимость этих денег фактически была ограничена сферой розничной торговлей ;

- функции безналичных денег были урезаны - у них была отнята функция накопления и функция создания сокровищ (в условиях социалистической экономики , которая не ставит целью получение прибыли эти функции оказались просто вредными ).
Лишенные этих функций безналичные деньги могли работать только в рамках социалистического сегмента экономики . Вне этого сегмента безналичные деньги просто не существовали . Их бесполезно было красть потому , что их нельзя потратить на рынке . Ими нельзя дать взятку по той же причине . Эти деньги можно было использовать только по их прямому назначению - для обеспечения экономических операций между предприятиями.

Из - за того , что промышленный (безналичный) и рыночный (наличный) денежные контуры были изолированы друг от друга , страна могла инвестировать в собственное развитие столько безналичных денег , сколько нужно и насколько позволяли физические возможности . Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики , когда необходимость в них пропадала . При этом никакой инфляции , никакого роста цен не могло быть в принципе , потому что безналичные деньги не могли перетечь в рыночный контур , где использовались наличные деньги .


--------------------

« Искренне люблю свою страну , но чаще всего — не понимаю государство ... » . - Долго ли ждать перемен к лучшему ? Если ждать , то долго !

[• anatoly05]

А как же без рыночных инвестиций ? - спросите вы .

то что колхозников при этом обобрали до нитки это конечно совсем не при чем.
Как все-таки люди любят верить в сказки.

Сообщение отредактировал anatoly05 - Sep 14 2016, 21:43

--------------------

...