Новости спорта

[• kelvin]

а про что тема?
нужно хорошее самочувствие

а тот эффект про который вы подумали по идее должны дать мама с папой ну или кому только стереоиды

Тема вообще-то про витамины, каким боком тут аминки ума не приложу

[• slov]

ема вообще-то про витамины, каким боком тут аминки ума не приложу

витамины которые в аптеке это сплошная профонация!
вообще сейчас любому жителю мегаполиса аминокислоты (если вы в курсе они ещё и с витаминами обычно группы Б) в самую пору пить и без зала...


--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете

[• kelvin]

витамины которые в аптеке это сплошная профонация!
вообще сейчас любому жителю мегаполиса аминокислоты (если вы в курсе они ещё и с витаминами обычно группы Б) в самую пору пить и без зала...

аминокислоты - это протеин, только так сказать расщепленный, да и в любом виде спортпита витамины добавлены, для поддержания витаминно-минерального баланса пить аминокислоты это бредятина. Конечно витамины для ББ намного лучше тех что в аптеке, но и в цене разница там не хилая, к примере тот же Animal Pack 1800р, и компливит 100р, а так как и денег у меня не особо много, то наврятли я буду покупать витамины за 1800, которых мне хватит на месяц, да и нужны они только дейяствительно тяжело тренирующимся атлетам, которые по 5 дней в зале потеют, а обычным людям и тем кто тренируется по 3 дня в неделю и компливита за 100р вполне хватит, да и живем мы не в мегаполисе.

[• later]

витамины которые в аптеке это сплошная профонация!
вообще сейчас любому жителю мегаполиса аминокислоты (если вы в курсе они ещё и с витаминами обычно группы Б) в самую пору пить и без зала...

не надо мешать все в одну кучу, эта тема о витаминах, аминокислоты к ним не относятся

--------------------

А у Вас был такой конструктор?

[• slov]

для поддержания витаминно-минерального баланса пить аминокислоты это бредятина.

да что вы говорите, и главное так уверено, если бы я не знал то бы точно засомневался
я не настаиваю пейте витамины из аптеки и прибудет с вами сила

эта тема о витаминах, аминокислоты к ним не относятся

да и в любом виде спортпита витамины добавлены,

да и нужны они только дейяствительно тяжело тренирующимся атлетам, которые по 5 дней в зале потеют, а обычным людям и тем кто тренируется по 3 дня в неделю

каждому своё ещё раз аминокислотные комплексы нужны даже тем кто по 8 часов в день в офисе просиживает... вопросы дозировок и только и всего

аминокислоты - это протеин, только так сказать расщепленный,

нутипа того... аминокислоты синтезируются в организме из белка и кстати из углеводов тоже... это так для справки...
и кстати синтез происходит в обратную сторону тоже организм сам решает чего и сколько ему нужно в данный момент это и есть нормальный обмен веществ
и в современное время острый недостаток у всех незаменимых аминокислот и витаминов... особенно у тех кто комбинирует умственный труд и физические нагрузки да и ещё сложно вести здоровый образ жизни... режим правильное и своевременное питание и отдых...
потому только аминокислоты....
а витамины из аптеки сколько бы они не стоили только на толчок.
единственное чтоб я посоветовал добавить к аминокислотам это аевит
пить сразу после тренировки для вывода свободных радикалов.

--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете

[• bison]

для поддержания витаминно-минерального баланса пить аминокислоты это бредятина

интересные выводы

--------------------

Не надо меня злить! Уже трупы прятать некуда!...
Шучу, шучу... Места еще полно!

[• later]

принимать аминокислоты с целью получить запас витаминов и минералов :))) тоже согласен что это бред, если уж получать из спорт питания то для этого есть спортивные комплексы, название одного из лучших здесь уже звучало.

[• slov]

принимать аминокислоты с целью получить запас витаминов и минералов )) тоже согласен что это бред

никто не собирается лично вас переубеждать
для чего я писал выше, вы видимо плохо читаете и не вникаете

название одного из лучших здесь уже звучало.

лучшее враг хорошего

--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете

[• later]

никто не собирается лично вас переубеждать
для чего я писал выше, вы видимо плохо читаете и не вникаете

насколько понял писали только о том, что как круто принимать амины за 3000р и будет реальный результат, только тема вот о витаминных комплексах. А в том, что разницы между витаминами и аминокислотами не видите- не беда... не нужно Вам это все равно.

Небольшой обзор


1. Компливит
ретинола ацетат (витамин А) - 3300 МЕ;
тиамина бромид (витамин В1) - 0,00129 г (или тиамина хлорид - 0,001 г);
пиридоксина гидрохлорид (витамин В6) - 0,005 г;
рибофлавин - мононуклеотид - 0,00127 г;
цианокобаламин (витамин В12) - 12,5 мкг;
аскорбиновая кислота (витамин С) - 0,05 г;
токоферола ацетат (витамин Е) - 0,01 г;
никотинамид (витамин РP) - 0,0075 г;
рутин (витамин Р) - 0,025 г;
пантотенат кальция (витамин В3) - 0,005 г;
фолиевая кислота - 0,0001 г;
липоевая кислота - 0,002 г;
железо сульфат - 0,02489 г;
меди сульфат - 0,002946 г;
кальция фосфат - 0,217 г;
кобальта сульфат - 0,000477 г;
марганца сульфат - 0,01096 г;
цинка сульфат - 0,008795 г;
магния фосфат двузамещенный - 0,1176 г;
магния карбонат основной - 0,0722 г;
кальция стеарат - 0,0057 г.


2. Мультитабс-интенсив
Витамин А (ретинола ацетат) 800 мкг 2666 ME
Витамин D (колекальциферол) 10 мкг 400 ME
Витамин Е (dl-a-токоферол) 30 мг 44,7 ME
Витамин B1 (тиамина нитрат) 5 мг
Витамин В2 (рибофлавин) 5 мг
Витамин В6 (пиридоксина гидрохлорид) 5 мг
Витамин В12 (цианокобаламин) 7 мкг
Никотинамид 30 мг
Пантотеновая кислота (кальция пантотенат) 10 мг
Фолиевая кислота 400 мг
ВитаминС (аскорбиновая кислота) 200 мг
Кальций (кальция карбонат) 200 мг
Магний (магния оксид) 100 мг
Железо (железа фумарат) 5 мг
Цинк (цинка оксид) 15 мг
Медь (меди сульфат) 2 мг
Марганец (марганца сульфат) 2,5 мг
Хром (хрома хлорид) 50 мкг
Селен (натрия селенат) 50 мкг
Иод (калия йодид) 150 мкг


3. Алфавит Эффект

1 комплект состоит из 3 таблеток разного цвета.

Таблетка №1 (красная) содержит: витамины: витамин C - 40 мг, витамин B1 - 1,7 мг, витамин A - 0,5 мг, фолиевая кислота - 200 мкг; минералы: железо - 15 мг, медь - 1 мг; другие компоненты: L-таурин - 60 мг, L-карнитин - 45 мг, элеутерококк (экстракт корневища) - 100 мг, в т.ч. элеутерозиды - 1 мг, зеленый чай (экстракт листьев) - 50 мг, в т.ч. полифенольные вещества - 20 мг.

Таблетка №2 (желтая) содержит: витамины: витамин C - 30 мг, витамин E - 15 мг, витамин B2 - 2 мг, витамин B6 - 2 мг, витамин A - 0,5 мг, никотинамид (витамин PP) - 20 мг; минералы: магний - 40 мг, цинк - 12 мг, марганец - 2 мг, йод - 150 мкг, селен - 70 мкг; другие компоненты: янтарная кислота - 150 мг, липоевая кислота - 15 мг.

Таблетка №3 (зеленая) содержит: витамины: витамин B12 - 3 мкг, витамин D3 - 5 мкг, витамин K1 - 120 мкг, биотин (витамин H) - 50 мкг, кальция пантотенат - 5 мг, фолиевая кислота - 200 мкг; минералы: кальций - 150 мг, хром - 50 мкг.

4. PerforMAXX Optimum Nutrition.
Vitamin A (as vitamin A acetate, beta carotene) 10,000 IU 200%*
Vitamin C (as ascorbic acid) 300 mg 500%*
Vitamin D (as cholecalciferol) 300 IU 75%*
Vitamin E (as d-alpha tocopherol succinate) 200 IU 667%*
Thiamin (as thiamin mononitrate) 75 mg 5000%*
Riboflavin 75 mg 4412%*
Niacin (as niacinamide) 75 mg 375%*
Vitamin B6 (as pyridoxine hydrochloride) 7.5 mg 375%*
Folic Acid 400 mcg 100%*
Vitamin B12 (as cyanocobalamin) 75 mcg 1250%*
Biotin 75 mcg 25%*
Pantothenic Acid (as d-calcium pantothenate) 75 mg 750%*
Calcium (as calcium phosphate) 20 mg 2%*
Iron (as ferrous fumarate) 9 mg 50%*
Iodine (as potassium Iodide) 150 mcg 100%*
Magnesium (as magnesium oxide, magnesium citrate) 10 mg 3%*
Zinc (as zinc oxide, zinc gluconate) 10 mg 67%*
Selenium (as selenomethionine) 35 mcg 50%*
Copper (as copper gluconate) 1 mg 50%*
Manganese (as manganese sulfate) 1 mg 50%*
Chromium (as chromium GTF) 60 mcg 50%*
Molybdenum (as sodium molybdate) 25 mcg 33%*
Potassium (as potassium chloride) 1.8 mg <2%*
Proprietary PerforMAXX Blend 334 mg

5. Animal Pak

Витамин А 9900 IU/198%*
Витамин С 1 г
Витамин D 680IU/170%*
Витамин Е 300 IU/1000%*
Тиамин 76 мг
Рибофлавин 76 мг
Ниацин 82 мг
Витамин В6 72 мг
Фолиевая кислота 400 мкг
Витамин В12 6 мкг
Биотин 300 мкг
Пантотеновая кислота 76 мг
Минералы
Кальций 2 г
Фосфор 228 мг
Йод 150 мкг
Магний 133 мг
Цинк 30 мг
Селен 50 мкг
Медь 600 мкг
Марганец 11 мг
Хром 6 мкг
Калий 200 мг
Аминокислоты
Лизин 300 мг
Метионин 500 мг
Лейцин 100 мг
Валин 760 мг
Треонин 48 мг
Глютаминовая кислота 700 мг
Фенилаланин 560 мг
Оптимизаторы производительности
Сибирский женьшень (корень) 2 г
Восточный женьшень (корень) 250 мг
Smilax officinalis (корень) 500 мг
Протоген А 200 мкг
Инозин 500 мг
Пиридоксин ?-кетоглутарат (PAK) 200 мг
L-карнитин 25 мг
Пиколинта хрома 50 мкг
Коэнзим А 20 мг
Коэнзим В12 10 мг
Фосфатидилхолин 200 мг
Пара-аминобензойная кислота 400 мг
Colostrum 25 мг
Argentine Liver 3,9 г
Shark Cartilage 1 г
Холиновый комплекс 1,2 г
Биофлавоноиды 1,2 г
Незаменимые жирные кислоты
Линолевая кислота 200 мг
Олеиновая кислота 100 мг
Ферменты
Бетаин 200 мг
Пепсин 64 мг
Папаин 64 мг
Ox Bile 120 мг
Панкреатин 700 мг
Микозим 64 мг


* Процент от суточной нормы.


и специально для slov, найдите как грится 10 отличий

1. Amino 2700 Universal.
Всего жиров – 0 г
Холестерин – 0 мг
Натрий – 10 мг
Всего углеводов – 0 г
Протеин – 8 г
Витамин В6 (пиридоксин HCl) – 2 мг
L-орнитин HCl – 134 мг

Типичный аминокислотный состав:
L-орнитин HCl – 133,99 мг
L-лизин – 696,84 мг
L-гистидин – 193,99 мг
L-аргинин – 274,44 мг
L-треонин – 313,56 мг
L-фенилаланин – 313,56 мг
L-метионин – 169,87 мг
L-изолейцин – 453,04 мг
L-валин – 371,11 мг
L-серин – 524,23 мг
L-глютаминовая кислота – 1049,64 мг
L-пролин – 529,68 мг
L-глицин – 135,03 мг
L-аланин – 324,00 мг
L-цистин – 209,11 мг
L-тирозин – 283,28 мг
L-аспарагиновая кислота – 717,76 мг
L-лейцин – 814,51 мг


и любимые BCAA-шки
2. BCAA 1000 Optimum Nutrition.
Vitamin B-6 (as phridoxine hydrochloride) 10 mg 500%*
L-Leucine 412mg
L-Isoleucine 274 mg
L-Valine 315 m




--------------------

А у Вас был такой конструктор?

[• frizzi]

Прежде, чем вы прочитаете о значении витаминов в человеческом организме, прошу обратить внимание, что вся суточная норма витаминов содержится в 1 драже "Ундевит"а, стоимость которого в аптеке в среднем 15 руб за баночку, содержащую 50 драже.

Зачем Все стараются всё время переплатить???
Кризис на дворе!

ЗНАЧЕНИЕ ВИТАМИНОВ

Витамины — низкомолекулярные органические соединения с высокой биологической активностью, которые не синтезируются в организме и необходимы для нормальной жизнедеятельности. В настоящее время известно около 30 витаминов, 20 из которых поступают в организм с растительной и животной пищей. Содержание витаминов в различных продуктах питания невелико и составляет 10—100 мг в 100 г продукта. Отсутствие витаминов в повседневном рационе питания приводит к развитию различных заболеваний, а иногда и смерти. Особенно неблагоприятно сказывается на здоровье одновременное отсутствие нескольких витаминов — поливитаминоз. При гиповитаминозах и авитаминозах отмечается резкое снижение (или полное отсутствие) обеспеченности организма тем или иным витамином. При этих состояниях резко задерживаются процессы роста молодого организма, снижается масса тела, резко уменьшается работоспособность, снижается устойчивость организма к инфекционным заболеваниям, возникает обострение хронических заболеваний. Можно выделить четыре основные причины, приводящие к развитию этих состояний:

недостаточное употребление продуктов, содержащих те или иные витамины;
угнетение нормальной кишечной микрофлоры, продуцирующей ряд витаминов;
нарушение всасывания витаминов;
наличие явлений, сопровождающихся повышенной потребностью в витаминах.

При получении организмом избыточного количества витаминов могут возникать различные патологические расстройства — гипервитаминозы.
В настоящее время существует общепринятая классификация витаминов, в которой выделяются: жирорастворимые витамины (А, D, Е, К), водорастворимые витамины (С, группы В, РР, Н, фолиевая кислота), витаминоподобные вещества (Р, U, липоевая кислота, миоинозит, холин, оротовая кислота).


ЖИРОРАСТВОРИМЫЕ ВИТАМИНЫ


Витамин А (ретинол) способствует росту и развитию организма, дифференцировке тканей, процессов фоторецепции и репродукции, обеспечивает нормальную функцию эпителия слизистых и кожных покровов, повышает устойчивость организма к инфекциям. Суточная потребность взрослого человека в витамине А в среднем составляет 1,5 мг. Основными источниками ретинола являются продукты животного происхождения: печень, сливочное масло, яичный желток, рыбий жир. В растениях (корнеплодах моркови, плодах шиповника, листьях одуванчика, сухих листьях липы, винограда, люцерны; свекле, горохе, крапиве, подорожнике и др.) содержится каротин (предшественник витамина А1), из которого в организме синтезируется ретинол. Признаками недостатка витамина А1 являются повышенное ороговение кожного эпителия, снижение устойчивости организма к инфекциям, снижение остроты зрения в ночное и сумеречное время, известное в народе как куриная слепота.


Витамин D (кальциферол) представляет собой целую группу витаминов (D2 — эргокальциферол, D3 — холекальциферол), образующихся из некоторых стеринов при облучении их ультрафиолетовыми лучами. Способствует правильному росту костей, предохраняет детей от развития рахита, ускоряет процессы заживления костной ткани при ее повреждениях. Витамин D регулирует в организме обмен кальция и фосфора. Недостаток витамина D у взрослых развивается редко (возможен у беременных, пожилых, лиц, длительно лишенных солнечного света) и проявляется в виде остеопороза и остеомаляции. Источниками витамина D являются печень животных, в особенности печень рыб, молочные жиры, яичный желток. В растениях содержатся предшественники витамина D, из которых витамин D образуется под действием солнечных лучей. Избыточное введение в организм витамина D вызывает развитие гиперхолестеринемии и повышает риск развития атеросклероза. Суточная потребность в витамине D составляет 500—1000 индивидуальных единиц.


Витамин К1 (филлохинон) необходим для нормального свертывания крови, останавливает кровотечения, ускоряет заживление ран. При его дефиците снижается образование многих компонентов крови, участвующих в процессах свертывания крови, повышается проницаемость капилляров. Основная причина возникновения недостаточности витамина К1 у человека — нарушение его всасывания в желудочно-кишечном тракте, вызванное либо заболеваниями кишечника, либо нарушениями в гепатобилиарной системе. Недостаточность этого витамина у детей раннего возраста проявляется геморрагической болезнью новорожденных. Алиментарный фактор не играет существенной роли в возникновении недостаточности этого витамина, это объясняется его широкой распространенностью в пищевых продуктах и устойчивостью к высоким температурам в процессе приготовления пищи. В достаточном количестве витамин К1 содержится в рыльцах кукурузы, листьях крапивы, фруктах, злаковых, молоке, сыре, яйцах, цветной и кочанной капусте, плодах рябины, морковной ботве, тысячелистнике, салате. Потребность взрослого человека в витамине К1 составляет 120 мкг в сутки.


Витамин Е (токоферол) является антиоксидантом (защищает различные вещества от окисления). Его недостаток приводит к нарушению обмена веществ, снижению способности крови к передаче кислорода, развитию местного кислородного голодания. При недостаточном поступлении витамина Е наблюдается усиленное разрушение эритроцитов, связанное с нарушением стабильности их мембран. Наиболее богаты токоферолом подсолнечное, кукурузное, хлопковое и другие растительные масла; яблоки, груши, плоды цитрусовых, некоторые овощи, печень, яйца, злаковые грубого помола. Потребность взрослого человека в витамине Е составляет 10 мг в сутки.


ВОДОРАСТВОРИМЫЕ ВИТАМИНЫ


Витамин С (аскорбиновая кислота) — один из наиболее важных витаминов, необходимых для нормальной жизнедеятельности организма. Аскорбиновая кислота участвует в регулировании окислительно-восстановительных процессов и обмена веществ, повышает сопротивляемость организма к инфекциям, нормализует проницаемость сосудов, оказывает детоксицирующее действие. Особенно выраженный эффект она дает в сочетании с другими витаминами. В настоящее время в очень больших количествах этот витамин получается синтетическим путем. Витамин С очень нестоек и быстро разрушается под влиянием ферментов, содержащихся в тех же продуктах в том или ином количестве. Отсутствие данного витамина ведет к таким заболеваниям, как цинга, атеросклероз, большой группе желудочно-кишечных заболеваний. Суточная потребность взрослого человека в этом витамине составляет 70—100 мг. Наибольшее количество аскорбиновой кислоты содержится в плодах шиповника и черной смородины (при сушке сохраняют практически 100% этого витамина), облепихи, хвое ели, сосны, пихты, а также в зеленом луке, яблоках, землянике, укропе, апельсинах, клубнике, цветной капусте.


Витамин В1 (тиамин) участвует в организме в углеводном обмене, а также нормализующе влияет на работу нервной системы. Его дефицит приводит к нарушениям деятельности нервной и сердечно-сосудистой систем и желудочно-кишечного тракта. Эти проявления связаны с нарушением окисления углеводов и накоплением недоокисленных продуктов в крови и моче, угнетением синтеза важнейшего нейромедиатора ацетилхолина. Наиболее богаты тиамином зародыши пшеницы, картофель, капуста, помидоры, морковь, свинина и телятина. Одной из основных причин, вызывающих недостаток этого витамина в организме, является однообразное питание продуктами переработки зерна тонкого помола. Отсутствие этого витамина приводит к тяжелой болезни бери-бери, которая проявляется судорогами, параличом и обычно заканчивается смертью. Суточная потребность в витамине В1 составляет около 2,5 мг.


Витамин В2 (рибофлавин) является одной из важнейших составляющих окислительно-восстановительных ферментов; участвует в построении зрительного пурпура, защищая сетчатку от избыточного воздействия ультрафиолетовых лучей. Основная причина недостатка этого витамина в организме — снижение в рационе продуктов питания, содержащих рибофлавин. При недостатке этого витамина замедляется рост организма, возникают похудание, слабость, слезотечение, падает острота зрения, нарушается целостность слизистых оболочек полости рта. Применяется этот витамин при длительно не заживающих язвах, трещинах сосков у кормящих женщин, воспалительных изменениях слизистой оболочки рта (стоматите). В большом количестве содержится в пивных и хлебных дрожжах, квашеных овощах, молоке и молочных продуктах, мясе, рыбе, яйцах, печени, гречневой и овсяной крупах. Суточная потребность в этом витамине — 3 мг.


Витамин В3 (пантотеновая кислота) содержится в пивных и хлебных дрожжах, зерновых продуктах, некоторых овощах. Участвует во всех процессах обмена веществ в организме.


Витамин В6 (пиридоксин) образуется в организме и входит в состав ферментов, участвующих в обмене аминокислот. Пиридоксин играет роль кофермента в превращениях многих аминокислот. Недостаток витамина В6 приводит к нарушению обмена железа, развитию анемии, возникновению дистрофических изменений в клетках различных органов, выраженных нарушениями со стороны ЦНС (раздражительностью, сонливостью). Недостаток витамина В6 у детей может вызывать развитие гипохромной анемии. Содержится пиридоксин в основном в неочищенных зернах злаковых культур, стручках фасоли, гороха, клубнях картофеля, кукурузе, печени, мясе, молоке, овощах. Суточная потребность колеблется в пределах 2—2,5 мг.


Витамин В12 (цианкобаламин) играет в организме человека очень важную роль. Для всасывания этого витамина в кишечнике необходим особый белковый фактор, синтезируемый слизистой оболочкой желудка — внутренний фактор Касла. Авитаминоз В12 характеризуется нарушением кроветворения, поражением нервной системы и органов пищеварения. Состояния, при которых организм испытывает недостаток этого витамина, могут быть связаны с алиментарным фактором, а также нарушением образования внутреннего фактора Касла. Применяется при заболеваниях печени, нервной системы, злокачественном малокровии и некоторых кожных заболеваниях. Цианкобаламин содержится в некоторых видах рыб, мясе, яичном желтке, сыре, продуктах моря. Суточная потребность взрослых людей в этом витамине — 3 мкг.


Витамин РР (ниацин). Основными представителями этой группы являются никотиновая кислота и никотинамид. Ниацин улучшает углеводный обмен, участвует в тканевом дыхании, оказывает сосудорасширяющее действие. При дефиците витамина РР прежде всего поражаются кожные покровы, органы пищеварения, а также нервная и эндокринная системы. При недостаточности этого витамина развивается тяжелое заболевание — пеллагра, характеризующееся поражением ЦНС, кожи и желудочно-кишечного тракта. Содержится ниацин в овощах, фруктах, кукурузе и грибах. Суточная потребность взрослого организма составляет 20—25 мг.


Фолацин (фолиевая кислота) в большом количестве содержится в шпинате и листьях растений, муке грубого помола, цветной капусте, грибах, печени, сыре, икре. Недостаточность этого витамина очень часто встречается в настоящее время, особенно у беременных, пожилых людей и детей. При ее дефиците нарушается образование красных кровяных телец в костном мозге, в результате чего развивается анемия, поражаются органы пищеварения. Суточная потребность в этом витамине колеблется от 200 до 400 мкг.

[• runlover]

Если ты не занимаешься спортом, а только физкультурой, лучше покупать витамины в аптеке. А все остальное это уже для профессионалов.

[• frizzi]

Это ты профессионал?(Бегающий по утрам в Берендеевском лесу).
Я вот никак не пойму - зачем утверждать о том в чём абсолютно не разбираешься...

Если ты прочитаешь сообщение выше, то обнаружишь такую цитату "При получении организмом избыточного количества витаминов могут возникать различные патологические расстройства — гипервитаминозы."
А в тех "витаминных компексах", что продаются не в апеках кол-во некоторых витаминов увеличино порой в 10 раз, что ОПАСНО для организма.
Если бы человеческому организму (не важно занимается он спортом, работает на заводе или просто сидит перед компьютером целый день) требовалось, скажем витамина В1 не 2.5 мг в день, а 250мг(как например фолиевой кислоты) то столько бы его и содержалось в 1 драже аптечного витаминного комплекса.

Сообщение отредактировал frizzi - Jan 30 2010, 15:42

[• runlover]

Не надо делать поспешных выводов, раз ты меня не знаешь...

Сообщение отредактировал runlover - Feb 12 2010, 23:01