14 Страницы « < 11 12 13 14 >  
Ответить Создать тему

Пришла вторая волна кризиса , или нет?

Теги: КРИЗИС
buy_and_sell
post Jun 21 2010, 12:03
Отправлено #181


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
На сайте Авантюриста (?) был расклад кондратьевских циклов в исторической ретроспективе. Ну и по прогнозу дно будет в 13-14 году

Ох уж эти кондратьевские циклы... Дно имеет обыкновение переносится на все более поздние сроки по мере прохождения старых (Во всяком случае первые паникеры еще про 2003 как дно говорили), а много ли толку от прогноза +/- 10 лет?
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jun 21 2010, 12:18
Отправлено #182


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(buy_and_sell @ Jun 21 2010, 13:03)
Ох уж эти кондратьевские циклы... Дно имеет обыкновение переносится на все более поздние сроки по мере прохождения старых (Во всяком случае первые паникеры еще про 2003 как дно говорили), а много ли толку от прогноза +/- 10 лет?
*

Да нет, сейчас вполне так объяснимая ремиссия. В районе 2000х было левое плечо, сейчас правое. Интересно о каком устойчивом и мощном росте уже сейчас можно говорить, когда по мере сворачивания стимулирующих мер наблюдается откат? Нельзя жеванную жевачку по 10 раз пережёвывать, однозначно нужно что-то новое.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post Jun 21 2010, 14:21
Отправлено #183


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
Интересно о каком устойчивом и мощном росте уже сейчас можно говорить, когда по мере сворачивания стимулирующих мер наблюдается откат? Нельзя жеванную жевачку по 10 раз пережёвывать, однозначно нужно что-то новое.

Сейчас нельзя, но смягчить посадку (пусть даже ценой замедления последующего устойчивого восстановления и роста на нормальной базе) можно.

Цитата
Альтернативная энергетика, по всем канонам как раз сейчас находится на стадии перспективной, но дорогой технологии. За 3-4 года вполне возможно её доведут до совершенства.

3-4 года - ничто. 10-20 лет гораздо правдоподобнее (ну пусть ближе к 10). В любом случае процесс будет медленным, а если традиционные источники будут дешеветь, то процесс можно будет двигать только волевыми усилиями (налоговые льготы и т.д.)
В принципе достаточное количество технологий должны доработать в ближайшие 10-30 лет. Мне кажется генетика и связанные прорывы в медицине наиболее перспективны. Я уж не говорю о квантовых компьютерах, термояде (хотя тут может быть задержка), настоящих нанотехнологиях (опять же тесно связанные с генетикой) и т.д.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jun 21 2010, 14:51
Отправлено #184


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(buy_and_sell @ Jun 21 2010, 15:21)
Сейчас нельзя, но смягчить посадку (пусть даже ценой замедления последующего устойчивого восстановления и роста на нормальной базе) можно.
*

Вот так ли нужна эта устойчивая посадка? Может наоборот лучше дать обанкротиться всем кто того заслуживает, а эффективные займут их долю рынка? Про Великую Депрессию тоже ведь сомнения ходят, что помогли всему фашисты, а не госспрос Рузвельта.

Цитата(buy_and_sell @ Jun 21 2010, 15:21)
3-4 года - ничто.
*

Ровно 4 года назад случился прорыв в солнечной энергетике, заметно её удешевивший. Уже звучали аннонсы о фундаментальных прорывах в области аккумуляторов. 3-4 года вполне достаточно чтобы довести до конечного продукта, если конечно принципиальных сложностей не возникнет.

Цитата(buy_and_sell @ Jun 21 2010, 15:21)
10-20 лет гораздо правдоподобнее (ну пусть ближе к 10). В любом случае процесс будет медленным, а если традиционные источники будут дешеветь, то процесс можно будет двигать только волевыми усилиями (налоговые льготы и т.д.)
*

Ну значит и экономического роста не будет. Не нужно столько автомобилей и домов в странах локомотивах мировой экономики, а Китай весьма своеобразен в этом плане.

Цитата(buy_and_sell @ Jun 21 2010, 15:21)
Мне кажется генетика и связанные прорывы в медицине наиболее перспективны. Я уж не говорю о квантовых компьютерах, термояде (хотя тут может быть задержка), настоящих нанотехнологиях (опять же тесно связанные с генетикой) и т.д.
*

Ну до этого точно далеко. Народ от ГМО шарахается, куда уж тут до ковыряния в генах прямо человека.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Glory
post Jun 21 2010, 15:05
Отправлено #185


*



Сообщений: 4 298



Цитата(buy_and_sell @ Jun 21 2010, 08:59)
НДПИ на газ надо повысить (а то у газпрома денег слишком много - тратит их на дорогие проекты с сомнительными, на текущий момент перспективами)
*

ха, и кто же по-вашему будет его платить? опять же мы с вами очередным повышением тарифов... dry.gif
Profile CardPM
  0/0  
cm9x4
post Jun 21 2010, 17:18
Отправлено #186


OpenSuse баскет фан



Сообщений: 5 552



Цитата(buy_and_sell @ Jun 21 2010, 08:59)
Да вы о чем? Как раз дефицит бюджета (его финансирование) и будет поддерживать экономику. Вот если бы начали резать расходы и бороться против дефицита, вот тогда экономике пришлось бы не сладко.
НДПИ на газ надо повысить (а то у газпрома денег слишком много - тратит их на дорогие проекты с сомнительными, на текущий момент перспективами), а вот повышение ЕСН - очень серьезная ошибка.
*
Это верно в том случае, если растет расходная часть. В том , что так будет у меня большие сомнения. Крайне и крайне неэффективно разбазариваются деньги, которые могли бы дать в будущем добавочную стоимость. те же Сочи-2014, поддержка неэффективных за счет эффективных, свежий пример - Кавказское Сколково. И таких примеров полно...

Деньги профукиваются со страшной скоростью, но такого денежного изобилия уже не будет. Потому и ждет нас если и не новый кризис, то деперессия.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post Jun 21 2010, 17:31
Отправлено #187


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
ха, и кто же по-вашему будет его платить? опять же мы с вами очередным повышением тарифов...

Да экпортную пошлину поднять лучше чем НДПИ.

Цитата
Ну до этого точно далеко. Народ от ГМО шарахается, куда уж тут до ковыряния в генах прямо человека.

Медицина несколько другой аспект. Болезнь (тем более смертельно опасная) мозги быстро прочищает. Я имел ввиду (если говорить о ближайшей перспективе) о выращивании органов, специфических лекарствах и т.д., думаю в этом никто ничего страшного не увидит. А что касается прямой корректировки генома, то это уже перспектива десятилетий.

Цитата
Деньги профукиваются со страшной скоростью, но такого денежного изобилия уже не будет. Потому и ждет нас если и не новый кризис, то деперессия.

Да нет, пока дефицит бюджета меньше запланированного, профицит торгового баланса и выкуп долларов приводит к росту денежной массы, экономика слегка вздохнула. Есть возможности внешних и внутренних заимствований. Хотя это конечно все быстро может закончится, но на пару-тройку лет запаса прочности хватит, а там посмотрим.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jun 21 2010, 20:51
Отправлено #188


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(buy_and_sell @ Jun 21 2010, 18:31)
Медицина несколько другой аспект. Болезнь (тем более смертельно опасная) мозги быстро прочищает.
*

И как, много народу "смертельно болеют" чтобы медицина стала локомотивом мировой экономики? А вот с энергетикой куда больше объёмы. И дело не только ведь в цене, а в самом факте зависимости от углеводородов. Сегодня они по 50, а завтра и по 150 перекроют поставки. И, наконец, это та технология, которая уже прошла все стадии развития, осталось совсем немного для удевешления и массового внедрения.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Jun 21 2010, 21:56
Отправлено #189


Активный



Сообщений: 2 214



Цитата(cm9x4 @ Jun 21 2010, 18:18)
Деньги профукиваются со страшной скоростью, но такого денежного изобилия уже не будет. Потому и ждет нас если и не новый кризис, то депрессия.
*
Будет ещё хуже, как ломка у наркоманов без очередной дозы sad.gif
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Jun 29 2010, 17:57
Отправлено #190


Активный



Сообщений: 2 214



Рекомендую почитать всем
и сделать выводы (шортить всё, пока не поздно)

Рынок ждет нового притока денежной ликвидности
Цитата
...
Рынок ждет нового притока денежной ликвидности, в том числе, с учетом смягчения антиинфляционной риторики Fed. Высокие котировки индикаторов рыночной волатильности выглядят на фоне итогов последней сессии ФРС неустойчивыми. Основные риски в данном случае связаны с реакцией сегмента банковского кредитования ЕМС на завершение 1 июля т.г. проводившихся ЕЦБ долгосрочных операций рефинансирования (Long Term Refinancing Operation). Отмеченное в последние месяцы ослабление макроэкономической статистики развитых стран также является для "быков" в данном случае неблагоприятным фактором, однако, эта информация будет отыгрываться инвесторами с поправкой на дополнительное ожидаемое увеличение монетарных стимулов и на фоне по-прежнему низкой инфляции.


Фондовый индекс Китая упал на 4,3% - до минимума за 14 месяцев
Цитата
Индекс Шанхайской биржи Shanghai Composite, считающийся основным индикатором китайского фондового рынка, по итогам торгов 29 июня упал на 4,3%, закрывшись на самой низкой отметке за последние 14 месяцев. На закрытии торгов индекс Shanghai Composite составил 2427,1 пункта, вернувшись к уровням апреля 2009г. С начала года сводный индекс Шанхайской биржи потерял уже более 20%.

Распродажи 29 июня на китайском рынке акций аналитики объясняют двумя факторами. Первый - более слабое, чем ожидалось, значение индекса опережающих экономических индикаторов Китая, составляемого американской организацией Conference Board. Организация скорректировала первоначальные данные, объявив, что за апрель с.г. индекс вырос на скромные 0,3%, а не на 1,7%, как сообщалось в середине этого месяца. Другой причиной снижения котировок называют готовящееся IPO банка Agricultural Bank of China, входящего в "большую четверку" государственных кредитных организаций КНР. Накануне вечером банк сообщил, что цена первичного размещения его акций на бирже в Шанхае установлена в диапазоне 2,52-2,68 юаня (0,37-0,39 долл. США), что меньше ценового диапазона для листинга в Гонконге, составляющего 2,88-3,48 гонконгских долл. (0,37-0,44 долл. США). В сумме AgBank планирует привлечь на IPO более 23 млрд долл.


Виток кризиса 2.1 cool.gif
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post Jun 30 2010, 07:48
Отправлено #191


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
Индекс Шанхайской биржи Shanghai Composite

Китайцы всегда сами по себе, с ними корреляция всегда слабая была, достаточно глянуть на этот график и сравнить.
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Jul 1 2010, 16:58
Отправлено #192


Активный



Сообщений: 2 214



Цитата(buy_and_sell @ Jun 30 2010, 08:48)
Китайцы всегда сами по себе, с ними корреляция всегда слабая была, достаточно глянуть на этот график и сравнить.
*
ММВБ пробил 1300 пунктов вниз, а вы про корреляции, тем не менее взаимосвязь то всё больше со временем, и не только российского индекса biggrin.gif
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Jul 1 2010, 18:50
Отправлено #193


Активный



Сообщений: 3 429



Цитата(Viacheslav8 @ Jul 1 2010, 17:58)
ММВБ пробил 1300 пунктов вниз, а вы про корреляции, тем не менее взаимосвязь то всё больше со временем, и не только российского индекса biggrin.gif
*

Хочу вас уверить веселуха только впереди. sad.gif Эти «гении» антикризисного управления до сих пор не понимают, как перестать вливать ликвидность и как его вывести с рынков. Дело в том, что временные антикризисные меры по стимулированию спроса в развитых странах постепенно начали сворачиваться. А куда деваться – в бюджетах дыры. Все в долгах, как в шелках. Нашу страну еще пока спасают остатки стабилизационного фонда. И соответственно вслед за этим поперла плохая стата. Менять надо всю систему, других вариантов нет. Но не хочется… Количество неразрешенных проблем растет в арифметической прогрессии. Что они там придумают? Загадка??? unsure.gif



--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Jul 2 2010, 06:18
Отправлено #194


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(kipek @ Jul 1 2010, 19:50)
Что они там придумают? Загадка??? unsure.gif
*

Да налоги поднимут и все. Потом валюту обесценят, золото за несколько лет вон как выросло, не доверяют бумажкам-то.

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jul 3 2010, 20:20
Отправлено #195


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Spekul @ Jul 2 2010, 07:18)
Да налоги поднимут и все.
*

Это как? Одной рукой дать (госстимулы), другой рукой забрать (налоги)? Тут без стимулов будущее зеленых росточков весьма сомнительно, а если ещё и налогами утоптать...

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  

14 Страницы « < 11 12 13 14 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения