Ответить Создать тему

Инвентаризация товаров , По каким ценам удерживать с сотрудников?

z-alexey
post Sep 30 2009, 08:36 
Отправлено #1


z-alexey.livejournal.ru

Сообщений: 5 772
Из: России с любовью



Руководство планирует поменять порядок удержания результатов инвентаризции. Бухгалтерии нашей похоже "Как скажут, так и сделают".

Итак. Учет товаров ведется по себестоимости. В результате инвентаризации руководство предлагает:
Излишки приходовать проводкой: Дт 41.1 Кт 91 (По себестоимости)
Недостачи удерживать с мат.ответ.лиц, но не по себестоимости, а по нашей розничной цене. Т.е. проводка будет такой:
Дт 94 Кт 41.1 (сумму по себестоимости)
Дт 94 Кт 91.? (на сумму разницы между себестоимостью и рыночной ценой)

и далее с 94 счета все это ставить на 73.3 по сотрудникам.


Вопрос - это законно? Порылся в Интернете, нашел вот это:

Цитата
Определяя размер причиненного ущерба, учитывается только прямой действительный ущерб, данное правило вытекает из статьи 238 ТК РФ, в соответствии, с которой работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение или восстановление имущества.
Работник несет материальную ответственность как за прямой действительный ущерб, непосредственно причиненный им работодателю, так и за ущерб, возникший у работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам.

Я так понимаю, что прямой ущерб - это себестоимость, а доходы которые он мог получить бы при продаже - это уже нечто другое и мат.ответ.лицо не несет за это ответственности и нельзя удержать.

P.S. сам отношусь к отделу автоматизации, так что, бух.учета особо не знаю, но хочется разобраться в этой ситуации и знать как должно быть.

--------------------
Автоматическое заполнение реквизитов контрагентов в 1С >>> скачать бесплатную обработку
Profile CardPM
  0/0  
Kleopatra
post Oct 1 2009, 13:14 
Отправлено #2


царица Египта

Сообщений: 9 196
Из: далека



Вообще-то, если работник не признает свою вину, то удержать с него недостачу можно только по решению суда, и то в пределах его среднемесячного заработка.
Вы привели правильную цитату
Цитата
учитывается только прямой действительный ущерб
, т.е. затраты, которые работодатель понес фактически (кроме стоимости товара или себестоимости продукции, это могут быть другие расходы связанные с этой потерей. К примеру, штрафные санкции по договорам поставки утерянного товара). А взыскивать с МОЛ сумму прибыли, заложенной в этот товар неправильно, да ни один МОЛ не даст своего согласия на удержание из его з/пл этой суммы. А без письменного согласия работника, повторяю, только по решению суда.
Profile CardPM
  0/0  
z-alexey
post Oct 1 2009, 13:51 
Отправлено #3


z-alexey.livejournal.ru

Сообщений: 5 772
Из: России с любовью



Читаю комментарии к 94 счету в Гаранте. А там приводится пример, что можно удерживать... вопрос согласится работник или нет - это уже другая история. Главное - можно или нет.

Воронцова А.Л., Комиссарова И.П., Гришин А.И., План счетов в примерах. (2-е издание, переработанное). - "Налог Инфо", "Статус-Кво 97", 2007 г.

Цитата
Пример
По результатам инвентаризации МПЗ, произведенной ООО "Труд" на 1 марта 2007 г., выявлена недостача товаров на сумму 15 000 руб. В результате проведенных действий выяснилось, что виновником недостачи является кладовщик. Он согласился возместить сумму недостачи. По решению руководителя складовщика удерживается рыночная стоимость товаров, которая составила 18 000 руб.

Обратите внимание! Согласно ст. 246 ТК РФ размер причиненного работником ущерба определяется по фактическим потерям, исходя из рыночных цен утраченного имущества, действующих в данной местности на день причинения ущерба. При этом его размер не может быть ниже, чем стоимость имущества по данным бухучета.

Сумма недостачи, подлежащая взысканию складовщика, подлежит списанию в дебет счета 73 "Расчеты с персоналом по прочим операциям".
По соглашению с работником сумма недостачи удерживается из заработной платы, оставшаяся часть вносится работником в кассу организации.
В соответствии со ст. 138 ТК РФ Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20%. Из данной нормы Трудового кодекса РФ нельзя сделать однозначный вывод о том, от величины какой заработной платы необходимо исчислить 20%: начисленной или причитающейся к выплате.
На основании норм законодательства об исполнительном производстве, например, ст. 65 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 119-ФЗ "Об исполнительном производстве", где указано, что размер удержаний из заработной платы должника исчисляется из суммы, оставшейся после удержания налогов, можно предположить, что и в нашем случае предельная величина удержаний определяется исходя из суммы заработной платы, подлежащей выплате.
Заработок, подлежащий выплате кладовщику в марте 2007 г., составил 18 000 руб.
Соответственно из заработной платы была удержана сумма в размере 3 600 руб. (18000 х 20%), а оставшаяся сумма 14 400 руб. (18 000 - 3 600) была внесена в кассу.
В марте вы сформируете проводки:
март:
Дебет 94 Кредит 41
- 15 000 руб. - отражена недостача товара по фактической стоимости;
Дебет 73 Кредит 98
- 3 000 руб. - отражено превышение рыночной стоимости товара над его фактической себестоимостью, подлежащее возмещению работником;
Дебет 73 Кредит 94
- 15 000 руб. - отражена задолженность работника за утраченный товар по фактической себестоимости;
Дебет 70 Кредит 73
- 3 600 руб. - удержана из заработной платы работника часть суммы;
Дебет 50 Кредит 73
- 14 400 руб. - внесены в кассу денежные средства работником в счет погашения задолженности;
Дебет 98 Кредит 91
- 3000 руб. - отражена в составе прочих доходов сумма превышения рыночной стоимости недостающих товаров над их фактической стоимостью.
В налоговом учете сумма, подлежащая взысканию с работника в возмещение причиненного ущерба, учитывается в составе внереализационных доходов согласно п. 3 ст. 250 НК РФ. В соответствии с подп. 4 п. 4 ст. 271 НК РФ указанный доход признается на дату согласия работника возместить сумму утраченного по его вине ущерба.
Таким образом, сумма в размере 3 000 руб. будет признана в составе доходов в бухгалтерском и в налоговом учете в марте 2007 г.
В том случае, если при приобретении утраченных товаров организация возместила сумму НДС с их стоимости, по мнению представителей Минфина России и налоговых органов, возмещенную сумму НДС необходимо восстановить. Однако Налоговый кодекс РФ не содержит норм, требующих восстановления сумм НДС со стоимости утраченного имущества. Поэтому организация может не выполнять требования работников налоговых органов и не восстанавливать сумму НДС по утраченному имуществу, но в таком случае организации необходимо быть готовой отстаивать свою позицию.



--------------------
Автоматическое заполнение реквизитов контрагентов в 1С >>> скачать бесплатную обработку
Profile CardPM
  0/0  
Svetlana ///81
post Oct 10 2009, 17:44 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 3 806



Цитата(Kleopatra @ Oct 1 2009, 14:14)
Вообще-то, если работник не признает свою вину, то удержать с него недостачу можно только по решению суда, и то в пределах его среднемесячного заработка.
..... А без письменного согласия работника, повторяю, только по решению суда.
*

Если работник МОЛ, то с него законно удержать сумму недостачи по себестоимости.
А судом можно только оспорить эту недостачу. Это делают крайне редко...воруют все шибко много.

ЗЫ. Провела не одну проверку филиалов по России, я то точно знаю, как работают МОЛы biggrin.gif

Сообщение отредактировал Svetlana ///81 - Oct 10 2009, 17:45

--------------------
"В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете.....
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения