29 Страницы « < 24 25 26 27 28 > »   
Тема закрыта Создать тему

Выход России из экономического кризиса. , Ваши мысли и предложения.

demonaz
post Oct 15 2009, 13:41
Отправлено #376


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Axelbant @ Oct 15 2009, 08:39)
Учить жить будут в газовых камерах, я полагаю...
*

Зачем им это?

В древнем мире рабу полагалась еда, одежда, жильё. Рабы покупались за деньги, да и просто хозяин был заинтересован в исправном состоянии раба, он же пользу приносит. В современной России всё тоже самое, но хозяина не интересует состояние раба: можно выжать как лимон одного, и ему на смену всегда найдётся ещё десяток других.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Г-Ли-Цин
post Oct 15 2009, 13:49
Отправлено #377


Активный



Сообщений: 7 777



Останься в своё всемя крепостничество на Руси - всё могло быть по другому. Кому то было надо привнести свободу крепостному люду. Народникам?
Profile CardPM
  0/0  
A.N.D.Y
post Oct 15 2009, 13:51
Отправлено #378


Постоялец



Сообщений: 390



Цитата(demonaz @ Oct 15 2009, 14:41)
В древнем мире рабу полагалась еда, одежда, жильё. Рабы покупались за деньги, да и просто хозяин был заинтересован в исправном состоянии раба, он же пользу приносит.
*

В современном мире все изменилось. Люди теперь сами должны "зарабатывать" себе на еду, одежду, жильё. По сути это тоже рабство, только завуалировано. Монитарная система, разработанная и отлаженая "мировыми банкирами" работает исправно. Настоящую "ценность" денег знают только они.

--------------------
Абонент вне зоны действия сети.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Oct 15 2009, 14:41
Отправлено #379


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(A.N.D.Y @ Oct 15 2009, 14:51)
В современном мире все изменилось. Люди теперь сами должны "зарабатывать" себе на еду, одежду, жильё. По сути это тоже рабство, только завуалировано. Монитарная система, разработанная и отлаженая "мировыми банкирами" работает исправно. Настоящую "ценность" денег знают только они.
*

Да не причём тут существующая товарно-денежная система. Придумайте другую, и будет тоже самое: сильный так же будет эксплуатировать и доить слабого. И это есть естественное природное состояние. Человечность должна насаждаться принудительно, сама она обречена на вымирание.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
A.N.D.Y
post Oct 15 2009, 14:51
Отправлено #380


Постоялец



Сообщений: 390



Цитата(demonaz @ Oct 15 2009, 15:41)
Человечность должна насаждаться принудительно...
*

Как вы себе это представляете. Мозги людям не отформатируешь.
Кстати это и было бы ответом на выход из кризиса.

--------------------
Абонент вне зоны действия сети.
Profile CardPM
  0/0  
Norton
post Oct 15 2009, 19:39
Отправлено #381


Активный



Сообщений: 2 185



Цитата(A.N.D.Y @ Oct 15 2009, 01:08)
Norton Вы мне не ответили видити ли Вы работников, которые хотят поднять Россию посредством своего труда.
Поясню. Вот смотрю на их (где то наши, вед много наших ученых уехало) разработки и вижу как это вообще может быть. Я пока не понял чем имено Вы занимаетесь, разницу в подходах должны почувствовать и Вы. Эргономика, Энергоемкость, Экономия. А у нас... назовите приимущества, чтобы не быть голословным. Я буду ждать.
*

таких работников - вся страна, вопрос в том, как организован их труд, на выпуск низкокачественной продукции и услуг, или на разработку, внедрение и выпуск высококачественных продуктов. Кто определяет и осуществляет политику и экономику страны, а соответственно и условия для внедрения новейших технологий, повышения производительности труда и профессионального уровня специалистов, надеюсь объяснять не надо. О каких преимуществах вы хотите услышать? У нас есть всё, ученые, инженеры, специалисты, технологии, сырье....кроме возможности всё это эффективно использовать на благо страны. Из нашей страны делают мировой сырьевой придаток, всё что непосредственно не касается добычи, переработки, транспортировки сырья, энергии и т.п., развиваться не будет. Вы нигде не увидите законов, запрещающих заниматься внедрением новейших разработок....просто созданы такие условия, что вам будет это сделать чрезвычайно сложно. А вот как я вижу выход страны их кризиса и дальнейшее развитие, я обязательно напишу, но поскольку писать придется много, то это будет не сразу. Сразу оговорюсь, что выход будет основан на одном из преимуществе нашей страны - историческом наследии, опыте управления Сталина, на том, что пытаются всячески очернить и переврать, поскольку представляет реальную угрозу для жидов.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Oct 15 2009, 20:07
Отправлено #382


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(A.N.D.Y @ Oct 15 2009, 15:51)
Как вы себе это представляете. Мозги людям не отформатируешь.
Кстати это и было бы ответом на выход из кризиса.
*

Фильтровать человеческий материал. А на краткострочный период - продвинутая диктатура типа Сталина и Гитлера, но без присущих им бзиков. Как в Китае сейчас, вобщем-то.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
A.N.D.Y
post Oct 15 2009, 20:59
Отправлено #383


Постоялец



Сообщений: 390



Цитата(demonaz @ Oct 15 2009, 21:07)
Фильтровать человеческий материал. А на краткострочный период - продвинутая диктатура типа Сталина и Гитлера, но без присущих им бзиков. Как в Китае сейчас, вобщем-то.
*

Согласен.

--------------------
Абонент вне зоны действия сети.
Profile CardPM
  0/0  
Cors
post Oct 15 2009, 23:58
Отправлено #384


Корсар



Сообщений: 1 561
Из: ТОРТУГА БЭЙ



Цитата(demonaz @ Oct 14 2009, 16:33)
Тоже самое с с/х. Производительность труда, и как следствие себестоимость такова что дешевле импортное закупать.
*

Дешевле не значит лучше...
Profile CardPM
  0/0  
alexb
post Oct 16 2009, 03:35
Отправлено #385


Завсегдатай



Сообщений: 468



Цитата(Norton @ Oct 15 2009, 20:39)
А вот как я вижу выход страны их кризиса и дальнейшее развитие, я обязательно напишу, но поскольку писать придется много, то это будет не сразу. Сразу оговорюсь, что выход будет основан на одном из преимуществе нашей страны - историческом наследии, опыте управления Сталина, на том, что пытаются всячески очернить и переврать, поскольку представляет реальную угрозу для жидов.
*


может уж поднапрячься и не написать??? телевизор то в каждой квартире есть для просмотра ежеденвной госпропаганды...
Profile CardPM
  0/0  
Norton
post Oct 16 2009, 11:27
Отправлено #386


Активный



Сообщений: 2 185



Цитата(demonaz @ Oct 15 2009, 21:07)
Фильтровать человеческий материал. А на краткострочный период - продвинутая диктатура типа Сталина и Гитлера, но без присущих им бзиков. Как в Китае сейчас, вобщем-то.
*

и что будет фильтром, и куда девать отфильтрованный материал?
Краткосрочный период продвинутой диктатуры biggrin.gif .......а в долгосрочной?
Провести бы экспекримент над вами....поставить начальником отдела и обязать вас выполнять поставленную задачу при помощи диктатуры, будете фильтровать свой отдел, бить палками и заставлять хорошо работать, а чтобы сотрудники отдела еще и рацианализаторством занимались - сажать их голыми коленями на горох по пятницам biggrin.gif ........в скором времени.... после того как выйдете из комы, в которую вас отправят ваши же сотрудники, в голове начнут появляться мысли о том, что диктатура это не то, что нужно.
Цитата(alexb @ Oct 16 2009, 04:35)
может уж поднапрячься и не написать??? телевизор то в каждой квартире есть для просмотра ежеденвной госпропаганды...
*

если бы....но нет её, к сожалению, как и конкретных предложений о выходе.
Выход из сложившийся ситуации не возможен без смены политико-экономического строя. Вопрос в том, как это осуществить. Один из способов - как в 1917, но что при этом произойдет, ну перебьют всех "паразитов", богачей и т.д., а дальше что, дальше надо будет управлять предприятиями и страной, а кто это будет осуществлять, если у народа нет необходимых знаний для эффективного управления, получим в итоге разруху.
Мне лично выход видится так: для начала необходимо людям дать концептуальные знания о мироздании, системах и методах управления, научить методологии освоения новых знаний. По мере получения знаний, люди будут объеденяться, к примеру в партию, у которой есть четкая концепция оздоровления страны (к примеру та же КПЕ http://www.kpe.ru/index.php ) , затем, когда их количество будет достаточное для того, чтобы партия участвовала в выборах и заняла свое место в парламенте, произойдет постепенная интеграция во власть с дальнейшими выборами президента, к этому времени, людей подготовленных для эффективного управления страной будет предостаточно. По сути, это цивилизованный переход к новому политико-экономическому строю. После чего можно будет осуществить переход к социализму, который строил Сталин.
Естественно придется пересмотреть вопросы о собственности и пр., Что касается собственности, то сделать так как было при строительстве социализма Сталиным. Банковская сфера - один государственный банк (подчиненный государству) с множеством филиалов, основная функция которого - переводы денег, хранение денег, кредитование. Кредитование - предоставление денег для развития или открытия производства, под конкретный до мелочей проработанный бизнес-проект. Проценты по кредиту (небольшие, которые определяются взависимости от сроков реализации и доходности проекта) будут выплачиваться только из прибыли кредитуемого предприятия, т.е. банк по сути становится соучастником производства, и поскольку кровно заинтересован в возврате денег - четко отслеживает все расходы предприятия, осуществляемые опять же через этот банк. Возврат кредита и процентов по нему возможент только из полученной прибыли по кредитуемому проекту и никак более.
Производственная сфера. Поскольку все значимые отрасли и основная часть производств будет принадлежать государству, то разница в оплате труда между отраслями будет уравнена, разница в оплате труда будет существовать только внутри отрасли. Основные стимулы для эффективного труда рабочих:
1. самое примитивное: разница в оплате труда между самым низкооплачиваемым рабочим и самым высококлассным специалистом - в 5 раз (но не более)
2. более значимое: возможность роста от рядового рабочего до руководителя предприятия.
3. самое значимое: возможность самореализации (прежде всего творческой), реализации творческого потенциала, внедрения идей и разработок, всякое способствование тому, чтобы любой мог реализовать себя как изобретатель, рационализатор, инженер, ученый, конструктор и пр., путем предоставления материальной и сырьевой базы для внедрения новых идей и разработок.
4. Зависимость рабочего времени от эффективности труда. Допустим сначала рабочий день равен 8 часам, при внедрении новых технологий для получения той же прибыли достаточно стало 7 часового рабочего дня - сделали 7-ми часовой, затем 6-ти и т.д. вплоть до 4-х часового рабочего дня. Всё оставшееся время специалист может тратить на повышение уровня образования, повышение профнавыков, провождению времени с семьей, воспитанию детей. Постепенно разница в образованности и уровне знаний руководящего состава предприятия и специалистами сократится до минимума, в результате чего невозможно будет впринципе расслоение общества, поскольку происходит оно только благодаря разнице в уровне знаний.
В результате реализации этих принципов, работа на предприятии будет представлять из себя не каторгу, ради пропитания, а способ самореализации, без которой человек только деградирует.
Еще один важный вопрос: "как правильно человеку определить в какой сфере он достигнет максимальной самореализации", а для этого будут работать самые разные (бесплатно) кружки для учащихся и студентов, чтобы ребенок с детства мог определить, что ему больше по душе и в чем он желает реализовываться, будь это кружки судомоделизма, радиоэлектроники, компьютерный, танцевальный, вокально-инструментальный, спортивные секции и т.д.
Что касается образования, перейти от чисто фактологического метода образования к методологичекому, для того, чтобы учащийся сам мог получать необходимые для него знания.
Не исключаю даже и существование "предпринимателей", которые захотят сами организовать свое небольшое производство или сферу услуг, но возможность такую можно дать желающим, только при условии, что на его предприятии будут выполнены все условия, приведенные выше. Проще говоря он не сможет получать зарплату выше чем в 5 раз от зарплаты своего низкооплачиваегомо сотрудника, и уровень зарплаты не может быть выше,чем в других отраслях, вся остальная "лишняя" прибыль должна напрявляться в бюджет страны или на развитие социальной сферы, что впринципе одно и то же. Единственное,что получит "предприниматель" в этой ситуации - сможет потешить самое самолюбие директорским местом, не затрачивая время на рост от рабочего до директора. Впринципе этот предприниматель может и не работать, назначив директором кого-либо из своих работников (достойных естественно), но получать прибыль от своего предприятия (вместо зарплаты) он будет в размере не превышаюшем чем в 5 раз зарплату рабочего (сколько бы он не открыл предприятий), а сам может хоть всё время проводить на рыбалке smile.gif .........пока на этом закончу...времени больше нет писать....
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Oct 16 2009, 12:46
Отправлено #387


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Norton @ Oct 16 2009, 12:27)
и что будет фильтром, и куда девать отфильтрованный материал?
*

Суд. Как минимум стерилизовать, как максимум особо буйных на топливо.

Цитата(Norton @ Oct 16 2009, 12:27)
Краткосрочный период продвинутой диктатуры  biggrin.gif .......а в долгосрочной?
*

А в долгосрочной останутся одни совестливые и честные.

Цитата(Norton @ Oct 16 2009, 12:27)
начнут появляться мысли о том, что диктатура это не то, что нужно.
*

Сталин действовал диктатурой, не надо ля-ля. А ваши методы не будут работать, потому что хитрожопость и лень в крови у этого народа. Перечитайте хотя бы классиков.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
A.N.D.Y
post Oct 16 2009, 14:16
Отправлено #388


Постоялец



Сообщений: 390



Мне лично ближе мысли demonaz, почему:
1. Россияне, не русский народ, в основной своей массе, без деятельный, безвольный и много чего "без". Для нас уже "пряник" перестает быть мотиватором. Мы просто не хотим сходить и взять этот пряник... а вы нам принесите... а мы посмотрим. И как следствие, массы не хотят обучаться как завещает великий Norton. Так проще...
Смотрел фильм про Норд Ост. Там озвучили такую тему: почему в фашистских концлагерях тысячи людей подчинялись небольшому число людей с автоматами. Ведь стоило напасть, и пусть погибнут сотни, пока не кончатся патроны и жизни солдат, но ведь большая часть спаслась бы. Вот такой пример. В колонии муравьев или пчел такое не произойдет. Я не говорю что надо быть безвольным и безмолвным, но и молчать и бездействовать тоже нельзя. Чтобы страна поднялась, необходимо, чтобы поменялось мышление жителей страны. Или пишет demonaz включить фильтр, как минимум.
Если мыслить по Ленински: "низы не могут!"
2. Теперь то, что касается "верхов". Суда я включил бы властителей всех уровней и безнеснюков. Извините но предпринимателей в России мало. Вся эта каста не желает думать о населении страны. Народ как бы подпитывают, чтобы не помер (кому-то надо работать), и взбунтовал. В бунтах Россияне очень и очень сильны и наша история тому ярчайший пример. Медведи по улицам ходят.
Задача обеих друп это

--------------------
Абонент вне зоны действия сети.
Profile CardPM
  0/0  
A.N.D.Y
post Oct 16 2009, 14:20
Отправлено #389


Постоялец



Сообщений: 390



Задача обеих групп этой касты удержать существующее положение и по возможности укреплять и наращивать: власть и деньги.
По Ленински: "Верхи" не хотят.
1+2=3. Что нужно сделать? Чтобы интересы Верхов совпадали с интересами "низов". Д.б. гармония. Это как муж пьяница и жена стерва. Преодолев разногласия мы сможем двигаться дальше.

--------------------
Абонент вне зоны действия сети.
Profile CardPM
  0/0  
sanorin
post Oct 16 2009, 15:30
Отправлено #390


Активный



Сообщений: 3 230



Про диктатуру Сталина вы наверное у Хрущева почитали. Тот приврать очень любил, а главное знал как. Наверное поэтому его дети и внуки в США проживают.
А в то же время многие свидетели говорят об обратном. Тот же Молотов упоминает о коллегиальности принятия решений на совещаниях у Сталина. И упоминают даже порядок высказвания мнений внутри коллегии: от младшего по должности до старшего-для того чтоб младший старшему не поддакивал. И не редко Сталин оказывался в меньшинстве и был вынужден принимать мнение большинства в коллегии.
Можно конечно сказать: "У Молотова руки по локоть в крови как и у Сталина", но это же вспоминает в своих мемуарах один поляк-маршал СССР Рокоссовский К.К. А у него то точно были мотивы Сталина очернять-арест 1937-39 гг., но и он в своих мемуарах ни слова о Сталине плохого не говорит. Мало того именно Рокоссовский трижды настаивал на проведении операции "Багратион" и дважды Сталин ему отказывал, а на третий разрешил под ответственность Рокоссовского проведение операции. И вот результат:

"22 июня 1944 г. советские войска начали операцию «Багратион», самую мощную за всю историю мировых войн. Уже в первый день попросту исчезли 25 немецких дивизий. На второй день операции И. В. Сталин понял, что решение К. К. Рокоссовского было гениальным.
29 июня 1944 г. генералу армии К. К. Рокоссовскому была вручена бриллиантовая звезда Маршала Советского Союза, а 30 июля — первая Звезда Героя Советского Союза. К 11 июля была взята в плен 105 тыс. группировка противника. Когда на Западе усомнились в количестве пленных в ходе операции «Багратион», то И. В. Сталин приказал провести их по улицам Москвы. С этого момента И. В. Сталин стал называть К. К. Рокоссовского по имени и отчеству, такого обращения удостаивался лишь маршал Б. М. Шапошников[17]. Далее войска 1-го Белорусского фронта участвовали в освобождении родной К. К. Рокоссовскому Польши."

А вы все заладили "диктатор"! Он просто ценил и уважал профессионалов своего дела!
Мало того почитайте стенограмму 19 съезда. Там Сталин просит отставки с поста генсека и оставляет за собой пост председателя совмина СССР. И в этом глубокий смысл-партия занимается подготовкой кадров (воспитывает, образование дает, пропогандой здорового образа жизни занимается и т.д.), а совмин использует эти кадры на все 100%. И это разумно-пример Китая, Ирана и многих других стран на лицо. Партия власти готовит кадры, а те в свою очередь просто занимаются народным хозяйством. А у нас все с точностью наоборот: партия власти (и это не обязательно ЕР) состоит из полит.хамелеонов, которые мигрируют из партии в партию-все завист от того, кто победил. И профессионализм тут далеко не самое главное: у нас закон о СРО может готовить МинЭкономРазвития, где строителей нет. А теперь подумайте к чему это приведет?
Никому кроме сильная Россия не нужна-ни Западу, ни Китаю. Все нами интересуются только как сырьевой базой. Поэтому есть только один путь развития-изоляция от внешних рынков барьером из таможенных пошлин. И только станки, пром. электроника, которые не возможно произвести у нас должны ввозиться безпошлинно. Все остальное производить внутри страны на основе конкуренции между отечественными предприятиями. Одновременно с вводом таможенного барьера необходимо провести перевооружение производства-вот куда надо тратить стабфонд, а не на поддержку фондового рынка, который один черт просел после вливаний! Но для этого нужны профессионалы, а не толпы бездарей с высшим образованием.
Profile CardPM
  0/0  

29 Страницы « < 24 25 26 27 28 > » 
Тема закрытаTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: