Депутаты получат на летние каникулы по 400 тыс. р.

Радоваться надо что им не зажали выплаты.
Другое дело что в природе человеческой сидит зависть - им дали, а чем я хуже... Для здоровья большинству лучше голову этим не забивать.

Обвинения в зависти - самый популярный довод, имхо Но ведь, что бы дать кому-то, надо взять у кого-то (по Матроскину ) По-другому просто не бывает, возьмите ту же приватизацию. Сегодняшний пример: забастовка оборонщиков из-за невыплат на Дальнем Востоке и одновременное увеличение заработной платы в Москве (это в условиях кризиса!). Так что не очень радостно.
Поневоле вспоминаешь Тетчер.. --------------------

Потихоньку..

Жадные бояре
Добрый царь-батюшка
Какое чудовищное расточительство! Люди с уровнем заработка ниже среднего должны негодовать!

П.С. На мой взгляд, материал - паршивая заказуха. По сравнению со стоимостью депутатского места, которое составляет миллионы долларов, расходы в пол миллиона рублей за лето - сущие копейки. Думаю, что большинство депутатов их даже не заметит, так как в основной массе - это состоятельные люди. Да и деньги, которые они зарабатывают на лоббировании интересов своих финансово-промышленных групп куда больше полумиллиона рублей в квартал.

Ваши выводы выглядят снисходительными. Это официально государство парламентариям столько платят, что простому гражданину даже за год столько не заработать. Так что никакого снисхождения. А только осуждение, порицание и т.д.

на какую сумму рабочий производит продукции, кстати? и часто зарплата рабочего больше, чем он наработает?
рабочего можно заменить роботом. депутата - нельзя, ИИ пока еще не придуман

Ф топку вашу теорию.
Рабочие останутся - не везде машины всё смогут
К примеру, художественные изделия ручной работы - их тоже машины "рожать" будут

А вот депутата заменить можно - причем любого, незаменимых управленцев и юристов нет, хотя это и моё мнение.

Сообщение отредактировал Viacheslav8 - Jul 22 2009, 19:54

Обвинения в зависти - самый популярный довод, имхо Но ведь, что бы дать кому-то, надо взять у кого-то (по Матроскину ) По-другому просто не бывает, возьмите ту же приватизацию. Сегодняшний пример: забастовка оборонщиков из-за невыплат на Дальнем Востоке и одновременное увеличение заработной платы в Москве (это в условиях кризиса!). Так что не очень радостно.
Поневоле вспоминаешь Тетчер..

А никто не говорит что справедливы те или иные соотношения оплаты труда - я ж не экономист чтобы это вывести. Я только принцип озвучил. Распределение тоже не всегда кажется справедливым. Я просто говорю что лучше уж пусть выдадут им отпускные, чем не выдадут... Если думается что иначе эти бы деньги пошли не депутатам, а рабочим и крестьянам... Нет правда так считаете? Чтобы это было так надо очень многое изменить. Пока исхожу из текущих реалий. Ну в разумных пределах конечно. А то инфляцию раскачают

Сообщение отредактировал Advik - Jul 22 2009, 20:13

Ф топку вашу теорию.
Рабочие останутся - не везде машины всё смогут
К примеру, художественные изделия ручной работы - их тоже машины "рожать" будут

А вот депутата заменить можно - причем любого, незаменимых управленцев и юристов нет, хотя это и моё мнение.

Вы только не принимайте на свой счет, я не к этому...
Просто чтобы сравнить надо попробовать себя в обеих ипостасях.
Наука считает работу управленца более сложной и ответсвенной, я на своем опыте могу тоже подтвердить, с некоторыми оговорками - учтите мы сравниваем два профессионала своего дела, а не недоучек и т.п.
Даже просто оцените необходимый уровень подготовки и количество знаний. Почему юриста учат пять лет, не считая необходимой практики, а потом еще дополнительная подготовка для получения управленца (или учеба или "полевой" опыт). Хотя юристы неудачный пример - низкий уровень подготовки, продажная высшая школа подпортила репутацию. А какой отбор? Какое соотношение среди выпускников школы в итоге ставших офисными работниками, встали за станок и теми кто стал стоящим управленцем?
Продумайте повнимательнее - думаю согласитесь.

Сообщение отредактировал Advik - Jul 22 2009, 20:23

Если думается что иначе эти бы деньги пошли не депутатам, а рабочим и крестьянам... Нет правда так считаете?

Я тоже далеко не экономист. Не думаю, что деньги необходимо раздавать, их надо зарабатывать. Но считаю провокацией сообщение о выплатах депутатам, в то время, когда абсолютное большинство затягивает потуже ремни. --------------------

Потихоньку..

Я тоже далеко не экономист. Не думаю, что деньги необходимо раздавать, их надо зарабатывать. Но считаю провокацией сообщение о выплатах депутатам, в то время, когда абсолютное большинство затягивает потуже ремни.

На это и рассчет - подлить масла в огонь. Тут уже на это указали.

А про зарабатывать - в настоящее время это понятие очень размазано. Если мы говорим о добавочной стоимости то конечно я с Вами согласен. Но сейчас много разговоров в стиле "зарабатываю на бирже" - это немного не то... Сейчас приоритет у финансистов с различными выкрутасами, деривативами... Реальный сектор в загоне - там прибыли меньше, оборачиваемость капиталов дольше и процессы сложнее, риски... Пока это так "раздавать" и "зарабатывать" не так уж различаются. Ростовщики рулят.
Также несколько отличаются подходы на "домашнем" и государственном уровне.

Сообщение отредактировал Advik - Jul 22 2009, 20:34

да что там говорить когда они даже на работу не ходят,один раз в апреле показывали онлайн-конференцию,Грызлов выступал о принятие законов о коррупции или педофилии(точно не помню) то там собралось всего процентов 30% и то никто его не слушал,просто депутаты общались между собой ржали.
До того стало противно.....Я бы им не дал и пеня!)

Вы только не принимайте на свой счет, я не к этому...
Просто чтобы сравнить надо попробовать себя в обеих ипостасях.
Наука считает работу управленца более сложной и ответсвенной, я на своем опыте могу тоже подтвердить, с некоторыми оговорками - учтите мы сравниваем два профессионала своего дела, а не недоучек и т.п.
Даже просто оцените необходимый уровень подготовки и количество знаний. Почему юриста учат пять лет, не считая необходимой практики, а потом еще дополнительная подготовка для получения управленца (или учеба или "полевой" опыт). Хотя юристы неудачный пример - низкий уровень подготовки, продажная высшая школа подпортила репутацию. А какой отбор? Какое соотношение среди выпускников школы в итоге ставших офисными работниками, встали за станок и теми кто стал стоящим управленцем?
Продумайте повнимательнее - думаю согласитесь.

Ну конечно я согласен с вами, но все же в существующей российской действительности управление выглядит и происходит немного по иному

Ну конечно я согласен с вами, но все же в существующей российской действительности управление выглядит и происходит немного по иному

По разному бывает... Но в целом управленцы наши чаще не заслуживают тех денег что получают, чем наоборот. Хотя тоже можно сказать о многих клерках и рабочих. Проблема масштабная и все уровни ей подвержены.
Могу также высказать крамолу - вообще уровень доходов в нашей стране завышен... Ну да это из другой области - там надо думать о производительности труда, выработке и т.п. Ну так уж вышло что реально большинство не зарабатывает тех денег что получает, но доходы от сырья немного по цепочке перепадали и уровень доходов подтягивали... Что Украина или Белоруссия менее трудолюбива или хуже специалисты? А живут беднее - потому что нет добавки от экспорта сырья...

Сообщение отредактировал Advik - Jul 22 2009, 20:44

По разному бывает... Но в целом управленцы наши чаще не заслуживают тех денег что получают, чем наоборот. Хотя тоже можно сказать о многих клерках и рабочих. Проблема масштабная и все уровни ей подвержены.
Могу также высказать крамолу - вообще уровень доходов в нашей стране завышен... Ну да это из другой области - там надо думать о производительности труда, выработке и т.п. Ну так уж вышло что реально большинство не зарабатывает тех денег что получает, но доходы от сырья немного по цепочке перепадали и уровень доходов подтягивали... Что Украина или Белоруссия менее трудолюбива или хуже специалисты? А живут беднее - потому что нет добавки от экспорта сырья...

Вот то-то и оно! Чем эти 400 человек в Госдуме занимаются. Пустоплюи! Все равно у нас в стране последнее слово за этими двумя М+П.! У нас нет аппозиции в стране и в Думе, а те, кто им называется дешевая подстава кремля! И за что им после этого такие деньги платить! --------------------

KIPEK - ДЗЕН

По разному бывает... Но в целом управленцы наши чаще не заслуживают тех денег что получают, чем наоборот. Хотя тоже можно сказать о многих клерках и рабочих. Проблема масштабная и все уровни ей подвержены.
Могу также высказать крамолу - вообще уровень доходов в нашей стране завышен... Ну да это из другой области - там надо думать о производительности труда, выработке и т.п.

Вот и я про то: почему-то все разговоры идут не производстве, не о реальном секторе, где сколько сделал (и продал) столько и получил.. нет, вопрос крутится, все вокруг да около того, как ничего не производя, получить максимальное количество бабла. Поэтому, имхо, и повылазили на первую роль клерки и управленцы, топ-менагеры всевозможных мастей - не инженеры, не квалифицированные рабочие (они-то как раз оказались никому не нужны, правда, только в нашей стране). Куча советчиков: да продавайте, пока продается.. а дальше что? нефть не безгранична, внуки на что жить будут? Газпром БМВ не ровня (хоть и доходы разные).
Извиняюсь, совсем от темы ушли..

Сообщение отредактировал а-Лексеич - Jul 22 2009, 22:01 --------------------

Потихоньку..

как он может сделать? механизм объясни
разработать закон - может. принять закон - может. обеспечить выполнение - это не его задача.

Для него сделать -- принять закон.
Кстати, обеспечить контроль его выполнения -- наверное тоже в его силах.
Механизмы нужно создавать. На сегодня реальных механизмов нет. Есть показательные порки депутатов, но это все. --------------------

MY GOD, IT'S FULL OF STARS.

Флинт, ты умеешь ты и считай. А кули ты ждешь помощи? Ты иди да разадай врачам свои деньги. Итересно очень, если б сам получил 400к, что бы полезного сделал?
А сидеть рассуждать все могут. В какой пост не посмотри: все честные, не дормоеды, но пиндец какие завистливые. без обид, но Не из-за того ли этого, что большинство, если не все нищеброды галимые.
РОБИНГУДЫ, мля!

слушай, дорогой, грубить будем друг другу?
и помощи я ни от кого не жду, ты попутал немного
я б такие деньги не получил бы просто так, мне они трудом достаются. если ты такой умный, то в этом квартале я заплатил немалую сумму налогов, и уж поверь мне по 400т.р. на рыло в качестве отпускных - это офигеть как борзо, ибо эти деньги налогоплательщикам достаются потом и кровью.
и мне было бы не так обидно, если бы такие бабосы, которые мы отстёгиваем государству пошли бы не на езду с мигалками и отдых на мальдивах этих дормоедов, а на зарплату бюджетникам, пенсионерам или на более жизненные программы, на поддержку сирот и улучшение условий для предпринимателей и предприятий-производителей
УМНИК, блин
ой. отредактировал мат. сорри.

Сообщение отредактировал Флинт - Jul 23 2009, 08:23 --------------------

Лучше дорого молчать, чем дешево говорить

сравнивать зарплату механика Москвы и всей России - смешно ...

так депутаты же в Москве живут и работают (в основном) :)

тебе надо - ты и считай. вступать в демагогию ради флуда - не считаю нужным. поработай рабочим - сам поймешь, сколько стоит твоя зарплата

слив засчитан

ибо эти деньги налогоплательщикам достаются потом и кровью.

бюджет на 3/4 состоит из доходов от экспорта ресурсов, так что не надо тут про деньги налогоплательщиков, не надо.

Для него сделать -- принять закон.

вот он и приймет популистский ничем не обеспеченный закон.

Сообщение отредактировал ChameleoN - Jul 23 2009, 08:55