7 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Зачем России слабый рубль? , вынесено из "курсы валют, прогнозы .."

Программист 1С
post Jul 13 2009, 17:12
Отправлено #1


Перекати-поле



Сообщений: 16 756



Цитата(phantasy @ Jul 13 2009, 17:47)
Программист 1С, а зачем России слабый рубль? Почему Японии выгодна слабая йена я понимаю, основной доход страны - экспорт высоко-технологичных пром.товаров., поэтому дешевая нац. валюта усиливает конкурентноспособность товаров. А Россия с такого что поимеет?
*

Да я свою позицию уже не раз разъяснял. smile.gif Суть моей позции следующая. Как известно на курс рубля давит цена на углеводороды, на нефть и как производная - на газ. Ибо это основной экспорт нашей страны. Мы продаем нефть, и на внутренний рынок поступают доллары, которые продаются и рождают спрос на рубли. Рубли соответственно этому спросу - дорожают или дешевеют. Есть ЦБ, который может создавать исскуственный спрос на рубли ли на доллары, чтобы сгладить волатильность.
Тут есть два варианта.
Вариант номер один. Мы живем и в ус не дуем, пользуясь дешевыми тойотами , холодильниками самсунг и импортным прибалтийским маслом. Рубль дорог, нефть спонсирует нам разницу между истинной стоимостью вещей. Параллельно матерясь на автоваз, холодильники Мир и собственное неконкурентноспособное сельское хозяйство. Тут вариаций для ругани много: в России делать ничего не умеют, народ тупой, одни алкоголики, насяльника гамно (бизнес ниче не умеет, правительство отстойное). smile.gif
Так как при рубле по 25 за доллар, произвести болтик у нас стоит 30 рублей (к примеру), т.е. 1.2 доллара. А в Китае (который всеми силами держал свой юань слабым) этот болтик стоит 50 центов, то есть 12 рублей. В итоге наши производства закрываются, а вместо них появляются торговые центры с китайскими болтами. Торговле не нужна наука, не нужны инженеры, не нужно образование, не нужны программисты (кроме 1с-ников smile.gif ). И у думающих людей выбор: либо искать и обеспечивать себя здесь (уйти в торговлю, 1с-ники и т.п.), либо валить зарубеж.
Имеем потребительский бум, когда дорогая нефть всем нам позволяет пользоваться благами дешевого импорта, но при этом у нас умирает все кроме торговли и нефтянки. И вот приходит кризис, когда цена на нефть падает, и страна наводняется безработными. Да еще и такими, которые влезли в кредит, надеясь что нефть всегда будет дорогой. В бизнесе примерно то же самое.
Узнаваемая картина, не правда ли? smile.gif И ведь это еще нефть до 10 баксов не свалилась, а кратковремнно пробила 40...
Вариант номер два: Мы ослабляем курс рубля. Постепенно, невелируя давление дорогой нефти на нашу экономику. Излишки баксов уходят в какой нибудь ЗВР, а оттуда, частично, вкладываются в активы государства за границей. Как материальные, так и не в материвальные, технологии, обучение собственных жителей за границей и т.п.
Болтик наш, поризведенный в России так же стоит 30 рублей. Но курс, допустим, стал 40 рублей за доллар. Долларовая стоимость болтика стала 0,75 доллара. И хотя китайцы все равно производят этот болтик за 50 центов, наш болтик уже становится доступней. Если мы через некоторое время опустим рубль до 50 за доллар, то получим, что цена почти сравняется. И китайские болтики начнут вытесняться с российского рынка. Бизнес, видя что производство болтика начинает приносить прибыль, начнет его производить. И далее по цепочке.
Только болтик частный случай. Это все относится и к текстильке, и к с/х и вообще ко всему. И вот тогда появится спрос на технологии и науку. За грамотным спецом будут бегать по пятам и переманивать. Поднимется престиж инженерных профессий.
Плюс поплывут деньги из-за границы. Ведь на доллар в России можно будет получить отдачу не меньше чем в Китае. Резко ослабить курс нельзя - экономика России слишком зависима от импорта. Это надо делать последовательно и постепенно.
Вот такие мои мысли на этот счет. smile.gif

ЗЫ:
Более того, при нефтезависимой экономике прослойки среднего класса нам не видать, ибо кого добровольно пустят на нефтевышку со своим ведром? smile.gif Отсюда и разрыв между бедными и богатыми. А чем то кроме нефтянки заниматься адски невыгодно. Приходится искать варианты подешевле, штампуя отстойные микросхемы или мешкообразную одежду, пытаясь это впарить на внутреннем рынке.

А вот если выводить из экономике излишек нефтебаксов, то наступит время больших возможностей для тех, кто желает реализовать себя в России, у кого есть голова на плечах и эн-ная сумма денег в копилке.

Сообщение отредактировал Программист 1С - Jul 13 2009, 17:31

--------------------
Жить надо сейчас, не откладывая на завтра. Потому что завтра может вдруг и не быть...
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Jul 13 2009, 18:43
Отправлено #2


Активный



Сообщений: 2 208



Цитата(Программист 1С @ Jul 13 2009, 18:12)
А вот если выводить из экономике излишек нефтебаксов, то наступит время больших возможностей для тех, кто желает реализовать себя в России, у кого есть голова на плечах и эн-ная сумма денег в копилке.
*

Куда выводить? Ты так и не досказал.

Сообщение отредактировал Viacheslav8 - Jul 13 2009, 18:43
Profile CardPM
  0/0  
BEER
post Jul 13 2009, 19:07
Отправлено #3


Активный



Сообщений: 2 518



Ни за что не поверю в то что никто не наварился на резком падении рубля. Видимо это кому то надо было.

Когда же наверху догадаются снять страну с нефтянной иглы?

рецепт лечения экономики (вполне возможно уже где то озвученный):
Есть госкомстат.
Там есть статистика импорта.
Вытаскиваем оттуда те товары которые сами в состоянии производить, но покупаем в огромных количествах.
Предоставляем льготный кредит на покупку завода по производству этого товара.
Производство заработало- заткнулся ручеек утекающий зелени.
и так ручеек за ручейком закрывать...




--------------------
Клев занимает второе место по непредсказуемости после женщин.
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Jul 13 2009, 19:21
Отправлено #4


Активный



Сообщений: 2 208



Цитата(Программист 1С @ Jul 13 2009, 20:13)
А куда до этого выводили?!  blink.gif  Хоть в ЗВР, хоть в какой "Фонд покупки за рубежом", без разницы как это будет называться, важно какие функции это будет выполнять.  smile.gif  В принципе, ничего не имею против ЗВР. По сути своей, он эту функцию и выполняет. Только немощно как-то...
*

Как сказал BEER - это не дело. Неэффективен ваш метод.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jul 13 2009, 19:30
Отправлено #5


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Программист 1С @ Jul 13 2009, 20:13)
В принципе, ничего не имею против ЗВР. По сути своей, он эту функцию и выполняет. Только немощно как-то...
*

Не совсем так. На доллары в ЗВР печатались рубли, излишек которых в нашей неуклюжей экономике приводил к инфляции. Идеальным было бы изымать нефтедоллары пошлинами и налогами как в стабфонд. Т.е. фактически ни долларов ни рублей в экономику не поступало бы, а на эти изолированные доллары покупались бы западные оборудование и технологии.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Jul 13 2009, 19:32
Отправлено #6


Активный



Сообщений: 2 208



Цитата(demonaz @ Jul 13 2009, 20:30)
Не совсем так. На доллары в ЗВР печатались рубли, излишек которых в нашей неуклюжей экономике приводил к инфляции. Идеальным было бы изымать нефтедоллары пошлинами и налогами как в стабфонд. Т.е. фактически ни долларов ни рублей в экономику не поступало бы, а на эти изолированные доллары покупались бы западные оборудование и технологии.
*

Молодец cool.gif
Программист 1С вот и ответ.
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Jul 13 2009, 19:37
Отправлено #7


Активный



Сообщений: 30 000



Цитата(Программист 1С @ Jul 13 2009, 20:13)
А куда до этого выводили?!  blink.gif  Хоть в ЗВР, хоть в какой "Фонд покупки за рубежом", без разницы как это будет называться, важно какие функции это будет выполнять.  smile.gif  В принципе, ничего не имею против ЗВР. По сути своей, он эту функцию и выполняет. Только немощно как-то...
*

По фактам вывода.
Вчера репортаж. Некий чин "Ростехнологий" сияет от удовольствия. Заключен договор с какой-то сетевой компанией.
По ходу дела чин с радостью сообщает, что у "Ростехнологий" все производство в Шоанхайской свободной экономической зоне.
И все, ребята. По моему, таких "государственных" чиновников надо лечить в психушке.
Наш стабфонд тратится на укрепление экономики Китая, а не России. И эти "Ростехнологии" во многих случаях отодвигают от заказов независимого отечественного производителя.
А России для обслуживания трубы достаточно миллионов 10... Вот такая горечь.
Profile CardPM
  0/0  
epicure
post Jul 13 2009, 20:38
Отправлено #8


Гурман



Сообщений: 21 315



Цитата(BEER)

Вытаскиваем оттуда те товары которые сами в состоянии производить, но покупаем в огромных количествах.
Предоставляем льготный кредит на покупку завода по производству этого товара.
Производство заработало- заткнулся ручеек утекающий зелени.


Все верно, только кому это надо. Вот яркий пример - http://pitaniye.livejournal.com когда в большом количестве закупается импортное оборудование в то время как в России имеется собственное производство.

--------------------
I am an epicure. To be rather obscure, And alive, is my goal. A priori.
Profile CardPM
  0/0  
Fotographer
post Jul 14 2009, 08:06
Отправлено #9


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(phantasy)
Твердый = сильный?

Вы праивльно поставили знак вопроса. Твердый в моем понимании не равно сильный. Твердый, это, говоря вашими словами: "репутация надежной страны, валюта которой признана мировой денежной единицей". А вот сила (покупательная способность) его может быть разной, в зависимости от стоящих на данном этапе задач.

Цитата(Программист 1С)
Болтик наш, поризведенный в России так же стоит 30 рублей. Но курс, допустим, стал 40 рублей за доллар. Долларовая стоимость болтика стала 0,75 доллара. И хотя китайцы все равно производят этот болтик за 50 центов, наш болтик уже становится доступней. Если мы через некоторое время опустим рубль до 50 за доллар, то получим, что цена почти сравняется.

А вы не думали о том, насколько выгодно будет в России добывать нефть при таком курсе? Ведь при 50 рублях за доллар, себестоимость добычи сократиться почти на 40% от нынешнего уровня. Не боитесь, что в этом случае даже те кто из последних сил пытался производить болтики, плюнут на всё и уйдут качать нефть? smile.gif

Цитата(BEER)
Когда же наверху догадаются снять страну с нефтянной иглы?

А смысл? Я часто слышу "нефтяная игла", "вкладывать в экономику", "развивать производство", "сырьевой придаток" и т.п. Может мне кто-нить объяснить чем плохо быть мировым поставщиком энергоресурсов? В чем фишка? Баксы от продажи нефти менее зеленые чем от продажи продуктов производства? smile.gif

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
alexey
post Jul 14 2009, 08:51
Отправлено #10


@blog21



Сообщений: 64 703
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



В первом сообщении этой темы всё красиво расписано. Хочется со всем этим согласится. Девальвация 1998 года показал правильность написанного.

Но, даже если эффект от подобных мер будет всего лишь через 10 лет (что довольно ранний срок), то не хочется эти десять лет иметь уровень жизни как в Китае или Юго-Восточной Азии.

--------------------
Свободу Алексею Навальному!
Profile CardPM
  0/0  
alexey
post Jul 14 2009, 09:04
Отправлено #11


@blog21



Сообщений: 64 703
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(Программист 1С @ Jul 14 2009, 09:57)
Эффект будет куда быстрее.  smile.gif  Но чем больше мы затягиваем, тем больше мы опускаемся в развитии, и тем больший путь придется проделать. Грубо говоря, каждый год снижает уровень развитости нашей страны. И потом придется все равно все потерянное поднимать, только с разницей, что сейчас хоть осколки остались, которые можно как-то собрать + катализировать развитие изъятыми с нефтянки нефтебаксами, закупая технологии за рубежом и обучая нашщих специалистов.
Мы все равно превращаемся в папуасов. Так лучше пораньше прекратить этот процесс, иначе детки наши будут за нами разгребать, как мы разгребаем за старшим поколением. А оно нам надо?  dry.gif
*

Складно говоришь. В принципе, в 1998 году эффект был заметен довольно быстро.

Может действительно, хрен с ним с рублём? Пусть себе девальвируется.

Жаль, что в таком случае придётся отказывать себе в новых компьютерах и поездках за рубеж, что инфляция будет довольно сильная. Но можно как-то без этого перебиться некоторое время.

П.С. Теперь, когда будут падать цены на нефть и дешеветь рубль, я буду заходить в эту тему и успокаиваться.

П.С.2. Это я пишу серьёзно, без иронии.

--------------------
Свободу Алексею Навальному!
Profile CardPM
  0/0  
Aaz
post Jul 14 2009, 09:22
Отправлено #12


Постоялец



Сообщений: 328



А причем тут слабый рубль??
Неужели сильный рубль поднимет культуру нашего народа?? laugh.gif

--------------------
Все, что мне нужно, чтобы больше НИКОГДА не работать - $900.008. А тебе?
Profile CardPM
  0/0  
Aaz
post Jul 14 2009, 09:26
Отправлено #13


Постоялец



Сообщений: 328



А нечего, что с экономической точки зрения слабый рубль выгоден для наших производителей, он так сказать делает продукцию произв. в нашей стране более конкурентоспособной?? dry.gif

--------------------
Все, что мне нужно, чтобы больше НИКОГДА не работать - $900.008. А тебе?
Profile CardPM
  0/0  
Aaz
post Jul 14 2009, 09:28
Отправлено #14


Постоялец



Сообщений: 328



наверно, просто если даже мы будем сыты, то в музей все равно не пойдем! dry.gif

--------------------
Все, что мне нужно, чтобы больше НИКОГДА не работать - $900.008. А тебе?
Profile CardPM
  0/0  
Aaz
post Jul 14 2009, 09:34
Отправлено #15


Постоялец



Сообщений: 328



ну вот к кому то привили родители любовь к культуре, а к кому то нет!!!
От денег это в меньшей степени зависит!

--------------------
Все, что мне нужно, чтобы больше НИКОГДА не работать - $900.008. А тебе?
Profile CardPM
  0/0  

7 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения