Афиша на сегодня

[• Отнюдь]

Не в том корень проблемы: не в трубах дело, а в отсутствии СУП (системы уравнивания потенциалов) в доме. Не предназначены трубы водопровода для "заземления" стиралки и проч. техники. При неблагоприятных стечениях обстоятельств можете стать причиной своей смерти или соседей.

не мелите ерунду. если меня незаземленная стиралка бьет током, то единственное доступное действие - уравнять потенциалы корпуса стиралки и труб. а на случай КЗ в фильтре стиралки есть УЗО.

--------------------

Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21

[• Отнюдь]

Да и так не убъёт - всего то 110 вольт с фильтра питания. Токи слабые. Только подзарядитесь.

когда пробьет конденсатор с фазы на корпус, тогда и поговорим о подзаряке. и пусть лучше вышибет автомат, чем убьет меня или моих детей

--------------------

Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21

[• Atlet]

не мелите ерунду. если меня незаземленная стиралка бьет током, то единственное доступное действие - уравнять потенциалы корпуса стиралки и труб. а на случай КЗ в фильтре стиралки есть УЗО.

Так вы корпус стиралки проводником соединили со стояком (шланг - то наливной ток не проводит и не зря его таким делают)? Ваши соседи то хоть об этом знают?

[• Отнюдь]

Так вы корпус стиралки проводником соединили со стояком (шланг - то наливной ток не проводит и не зря его таким делают)? Ваши соседи то хоть об этом знают?

пока не соединил - руки не доходят, нужно проверить все, начиная с УЗО. ибо икебана должна быть.
а соседям и знать неположено. если вдруг кому-то из них приспичит заменить свой кусок стояка на пластик, то максимум, что может случиться - его дернет током утечки через емкости радиофильтра моей стиралки. уверяю, то же самое произойдет и сейчас при стечении некоторых обстоятельств.
смертельной опасности такой сосед может подвергнуться лишь в том случае, если у меня пробьет фазовый конденсатор на корпус и при этом не сработает УЗО. но извините, я его не заставлял менять стальной стояк на пластиковую обманку, а УЗО, согласно регламенту, должно проверяться не реже, чем раз в месяц.

--------------------

Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21

[• Отнюдь]

шланг - то наливной ток не проводит и не зря его таким делают

наливной шланг ток почти не проводит, это есть. но его делают из тех же материалов, что и сливной - не думаю, что дело в электробезопаснсоти, т.к. слив, содержащий щелочь, не может служить изолятором. меня не сама стиралка бьет, а струя из-под крана в тот момент, когда производится набор или слив воды.

--------------------

Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21

[• Atlet]

наливной шланг ток почти не проводит, это есть. но его делают из тех же материалов, что и сливной - не думаю, что дело в электробезопаснсоти, т.к. слив, содержащий щелочь, не может служить изолятором. меня не сама стиралка бьет, а струя из-под крана в тот момент, когда производится набор или слив воды.

сама по себе вода достаточно плохой проводник тока. И в вашем случае если всё так как описано, соединив стиралку с трубами проводником вы проблему не устраните, а боюсь можете усугибить. Вот смотрите: ток есть только тогда когда есть разность потенциалов. Допустим что в момент набора на корпусе стиралки появляется потенциал, который по воде в трубах доходит до крана. Вы прикасаетесь к крану у вас потенциал отличный от потенциала крана, какой сказать сложно, зависит от обуви, влажности и проч. - есть разница потенциалов через вас течёт ток, вы чувствете пощипывание. Соединив стояк со стиралкой потенциал на кране так же останется, но не факт, что ваш потенциал будет равен потенциалу крана, поскольку как я понял СУП в доме нет (иначе бы вопроса такого не было), а если ваш потенциал и потенциал крана различны - через вас также будет идти ток, но за счёт доп. проводника который вы сами и проложили уменьшив сопротивление линии ток будет больше (правда на такой длине почти не скажется).

[• Отнюдь]

Atlet, откуда на мне возьмется потенциал относительно крана, если я желаю соединить все железки в ванной комнате?

--------------------

Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21

[• Atlet]

Atlet, откуда на мне возьмется потенциал относительно крана, если я желаю соединить все железки в ванной комнате?

Я говорю что всё будет зависеть от многих факторов: какая у вас обувь, какой потенциал у самого дома и проч. вот если бы у Вас в доме была СУП - тогда потенциала был бы везде одинаков. А так элемент случайности.

[• Отнюдь]

Я говорю что всё будет зависеть от многих факторов: какая у вас обувь, какой потенциал у самого дома и проч. вот если бы у Вас в доме была СУП - тогда потенциала был бы везде одинаков. А так элемент случайности.

СУП - система уравнивания потенциалов? что она из себя представляет?

вот не поверите, дома я хожу в тапочках не первой свежести. в ванной комнате кафельные пол и стены. у самого дома потенциал если и есть, то меня он не волнует - дом далеко не из железяки. у меня потенциал, быть может, и огромный, но лежит в несколько иной области
ну неоткуда просто будет течь току, если только я специально не привяжусь проводом к фазному контакту розетки. а я, уверяю вас, не планирую это делать в обозримом будущем

--------------------

Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21

[• Atlet]

Ох, чувствую вас не переубедить Ну вот вам простой бытовой пример: молния возникает тоже из-за разности потенциалов и попадает не только в железные конструкции.

СУП - да, система выранвивания потенциалов, в новостроях как правило в ванну проведён провод 6 или 8 кв.мм который идёт от щитка (заметьте от щитка - а не от стояков, хотя стояки тоже входят в эту систему.) Ток не будет течь через вас (упрощённо) в том случае: потенциал крана=равен вашему потенциалу=потенциалу дома.

[• Отнюдь]

Ох, чувствую вас не переубедить

ну почему же? внятные доводы я вполне готов воспринять. иногда разжевать материал надо. глядишь, я и стану смотреть на вопросы с токи зрения энергетиков, а не электроников. я вполне могу поменять взгляды, честно-честно.

Ну вот вам простой бытовой пример: молния возникает тоже из-за разности потенциалов и попадает не только в железные конструкции.

молния, как вы и сами прекрасно знаете, возникает от накопления заряда в воздушных и/или воздушно-паровых массах. когда заряд достигает критического потенциала, возникает разряд. у меня дома нет таких масс и движений. а если и накопится где-то статика, то уж никак не на влажных поверхностях в ванной комнате. да и накопиться много не может, так что даже не дернет - так, щелкнет слегка.

СУП - да, система выранвивания потенциалов, в новостроях как правило в ванну проведён провод 6 или 8 кв.мм который идёт от щитка (заметьте от щитка - а не от стояков, хотя стояки тоже входят в эту систему.) Ток не будет течь через вас (упрощённо) в том случае: потенциал крана=равен вашему потенциалу=потенциалу дома.

мне не нужно весь дом уравнивать. хотя я и не отказался бы от этого за чужой счет, но мне вполне будет достаточно, если меня перестанет дергать током в ванной комнате.
еще раз объясню, что я хочу сделать:
соединить толстым проводом ванну (почему-то ее не соединили) со стояками холодной и горячей воды. т.к. разводка канализации пластиковая, либо вообще ее не включать в эту систему, либо вставить контакт в слив умывальника. к этой общей точке подключить корпус стиральной машины. стиральную машину запитать через УЗО (дифавтомат).
этим я как раз и выровняю потенциалы в отдельно взятой самой электроопасной комнате.

--------------------

Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21

[• vovka036]

- Это мы, остальные слушатели лекции

--------------------

Не сомневайтесь. Победа будет. Непременно будет будет (В.Д. Соловей).

[• Отнюдь]

Atlet, убедите меня, пожалуйста, что нельзя так делать - мне ведь и правда не хочется, чтобы кого-то где-то долбануло насмерть, а выхода кроме описанного способа пока не вижу

--------------------

Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21

[• HotRus]

Кто может сказать про встраиваемую стиралку ? Хотим поставить на кухню, встроить в гарнитур рядом с посудомойкой. Сильно вибрирует встраиваемая стиралка ? Боюсь что вибрация может передаваться на весь гарнитур.

--------------------

Изменение показаний пробега авто. Чип-тюнинг, отключение сажевых фильтров, EGR, ДК2 и т.… Наш сайт

[• Advik]

Atlet, убедите меня, пожалуйста, что нельзя так делать - мне ведь и правда не хочется, чтобы кого-то где-то долбануло насмерть, а выхода кроме описанного способа пока не вижу

О чем разговор?
Берем ПУЭ и читаем... Если нет бумажного - качаем из интернета посвежее.
Все изобретения противоречащие ему от лукавого и не гарантируют безопасность себе и окружающим. В случае причинения ущерба окружающим или имуществу из-за нарушений требований ПУЭ отвечать нарушившему придется.
Кажется мы уже поминали Вашу стиральную вашинку что током бьется... Или не Вашу?
Я мог упустить - а заземляющий провод в розетке куда машинка подключается отсутсвует? Шины заземления (или толстого проводника) тоже в ванную комнату не завели? И даже саму ванную (если чугунная) не заземлили (соединили с контуром дома)? Это даже в СССР делали...
Как вообще проводка в доме? Может Вам схема с занулением подойдет от безисходности?


Сообщение отредактировал Advik - Jul 31 2009, 16:49