Ситуация следующая - работника уволили за прогулы. Акты о неявке имеются. Мы ему отправили письмо с объяснением причины прогулов на адрес регистрации (фактически проживает в другом месте, но адрес нам неизвестен), естественно ответ не получили, письмо с уведомлением пришло обратно. Оформили по статье за прогулы, затем отправили письмо с информацией об увольнении и просьбой подойти забрать труд.книжку и подписать все необходимые доументы, также вернулось письмо с уведомлением обратно. Я знаю, что необходимо составить акт об отказе работником получения труд.книжки при таком случае увольнения и должны быть не менее 3х свидетелей. Но в моем случае он даже не в курсе положения ситуации, раз письма возвращались обратно. Достаточно ли будет обычного акта о невозможности получения работником труд.книжки и нужны ли подписи свидетелей?
Сообщение отредактировал MarinaT - Jan 20 2009, 10:49
он даже не в курсе положения ситуации, раз письма возвращались обратно.
Интересно, а что он там себе думает? Вы со своей стороны сделали все возможное, чтобы вернуть ему трудовую книжку. Доказательство - заказные письма с отметкой почты. По-моему никакие свидетели уже не нужны. Составьте акт, приложите письма, уберите в сейф вместе с трудовой и забудьте об этом. Сам появится.
Ситуация следующая - работника уволили за прогулы. Акты о неявке имеются. Мы ему отправили письмо с объяснением причины прогулов на адрес регистрации (фактически проживает в другом месте, но адрес нам неизвестен), естественно ответ не получили, письмо с уведомлением пришло обратно. Оформили по статье за прогулы, затем отправили письмо с информацией об увольнении и просьбой подойти забрать труд.книжку и подписать все необходимые доументы, также вернулось письмо с уведомлением обратно. Я знаю, что необходимо составить акт об отказе работником получения труд.книжки при таком случае увольнения и должны быть не менее 3х свидетелей. Но в моем случае он даже не в курсе положения ситуации, раз письма возвращались обратно. Достаточно ли будет обычного акта о невозможности получения работником труд.книжки и нужны ли подписи свидетелей?
главное чтоб месяц между прогулом и изданием приказа не прошел. А так вроде все сделано. Я бы на вашем месте телеграммы отсылал. Акт не со свидетелями составляются, а комиссией, назначенной приказом руководителя.
--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?". Гуманитарный конвой 1941
Интересная ситуация. А вот если с человеком (тьфу тьфу) что-то случилось, тогда как поступать кадровикам?
лучше добровольно самим восстановить на работе. А если приняли другого человека, то если новый сотрудник сопротивляется, то в данном случае - только по решению суда, на основании которого вы и сможете уволить нового работника.
--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?". Гуманитарный конвой 1941
А кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией. У нас работник был принят на работу без трудовой книжки. Сначала он сказал, что ему не отдали с прежнего места работы. Затем бухгалтер у нас ушла в декретный и как-то этот момент забылся. А работник решил уволиться по собственному желанию. Написал заявление, начали искать его трудовую. Тут еще выяснили, что этот товаришь нам подгадил с документами кое-какими - стер информацию с компьютера рабочего. Кое-какие документы мы восстановили, но не все. Он по прошествии 1,5 месяцев нам звонит, требует трудовую книжку. Еще и грозится трудовой инспекцией. А он трудовую не приносил просто-напросто. Может быть ему сделать чистую и отдать? Претензии к нему руководство вроде не хотело предъявлять, но под таким напором может и предъявит...
Я не кадровик ,но постараюсь ответить. В соответствии с Инструкцией по ведению трудовых книжек в каждой организации должна вестись следующая документация по учету бланков трудовых книжек и заполненных трудовых книжек: приходно-расходная книга по учету бланков трудовых книжек и вкладышей к ним; книга учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним, которые должны быть пронумерованы, прошнурованы и скреплены подписью руководителя организации и сургучной печатью. При получении трудовой книжки в связи с увольнением работник расписывается в личной карточке (форма Т-2) и в книге учета. Если вы ведете эти книги ,то доказывать ,что он не приносил будет просто. Если нет(нарушение),то: В случае невозможности выдать трудовую книжку в день увольнения в связи с отсутствием работника ему направляется уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Пересылка трудовой книжки почтой по указанному работником адресу допускается только с его согласия. Если работодатель вовремя отправит уведомление работнику, то он освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Если работник отказывается получить трудовую книжку, об этом составляется акт.
И ,наверное,придется составлять акт о том ,что трудовая утеряна по вине работодателя(нарушение), сошлитесь на это: Работодатель должен завести работнику новую книжку в том случае, если старая потеряна. Разумеется, тогда сотруднику придется восстанавливать документы, подтверждающие его стаж (то есть брать справки с предыдущих мест работы). В новой трудовой книжке в этой ситуации надо указать, сколько лет, месяцев и дней проработал человек. Претензии руководства к нему документально запротоколированы? Служебки, акты и пр. Если не докажете обратного(и приведите учет в порядок), труд.инспекция и прокуратора найдут у вас массу интересного.
Вика03, жаль только что в этой книге учета трудовых книжек нет подписи работника в том что он сдал трудовую в отдел кадров. И кадровый работник не дает никакой расписки работнику что трудовая у него изначально принята. В данной ситуации если работник будет настаивать на том что приносил трудовую, а в организации ее не учли, как доказать обратное? Даже если есть книга учета. ЗЫ Неприятная ситуация Лапулька, а Вам неизвестно где он работал до вас? Возможно звонок в ту фирму прояснит ситуацию. Попробуйте поговорить с ОК бывшего работодателя и узнать когда он получил у них трудовую. Это конечно проблемы не решит. Даже не знаю что посоветовать.
Лапулька[/b], а Вам неизвестно где он работал до вас? Возможно звонок в ту фирму прояснит ситуацию. Попробуйте поговорить с ОК бывшего работодателя и узнать когда он получил у них трудовую. Это конечно проблемы не решит. Даже не знаю что посоветовать.
Да было бы все проще намного, но он тудовую свою не приносил, а раньше где он работал только сведения из резюме.
[quote=Kleopatra,Mar 24 2009, 11:02] Вика03, жаль только что в этой книге учета трудовых книжек нет подписи работника в том что он сдал трудовую в отдел кадров. И кадровый работник не дает никакой расписки работнику что трудовая у него изначально принята. В данной ситуации если работник будет настаивать на том что приносил трудовую, а в организации ее не учли, как доказать обратное? Даже если есть книга учета. ЗЫ Неприятная ситуация [b] Есть.Форма здесь http://www.startjob.ru/workbook/default.aspx Делать заверенную копию выписки из книги учета и в зубы.А в данной ситуации виновата сама организация.
Лапулька, После вашего случая все больше склоняюсь к мысли что надо разработать на предприятии форму документа типо как в регистрационной палате дают расписку. Например "Перечень принятых документов" и с подписями обеих сторон держать свой экземпляр в личном деле работника.
Вика03, все понятно что виноваты должностные лица организации, которые не потребовали вовремя трудовую книжку. А форму книг учета трудовых я знаю, вела сама когдато. Но... представьте ситуацию, когда, например, недобросовестный кадровик просто забыл внести запись в эту книгу, а потом вдруг будут утеряны трудовые. И как на основании книги учета, где ранее не была сделана запись, доказать что книжка была?
Сообщение отредактировал Kleopatra - Mar 24 2009, 13:20
Но... представьте ситуацию, когда, например, недобросовестный кадровик просто забыл внести запись в эту книгу, а потом вдруг будут утеряны трудовые. И как на основании книги учета, где ранее не была сделана запись, доказать что книжка была?
Усложняете.Никак.Составляю акт в силу непреодолимых обстоятельств и на всех буду заводить новые. Можно попробовать договорить с ним по-хорошему и выдать ему дубликат.Хотя тож должно быть основание.
Сообщение отредактировал Вика03 - Mar 24 2009, 13:34
Не усложняю. Просто сталкивалась в жизни с подобными людьми, как работник Лапульки. Он сейчас с пеной у рта будет доказывать что приносил трудовую. И даже если все разрешиться благополучно, наличие каких бы то ни было проверок, очень напрягает и треплет нервы. Поэтому хочется себя обезопасить от подобных проблем. Тем более страдать от чьих-то недоработок вдвойне неприятно, ладно еще если б сама накосячила.
Не усложняю. Просто сталкивалась в жизни с подобными людьми, как работник Лапульки. Он сейчас с пеной у рта будет доказывать что приносил трудовую. И даже если все разрешиться благополучно, наличие каких бы то ни было проверок, очень напрягает и треплет нервы. Поэтому хочется себя обезопасить от подобных проблем. Тем более страдать от чьих-то недоработок вдвойне неприятно, ладно еще если б сама накосячила.
Kleopatra,вы думаете я не проходила ч/з проверки из-за обиженных работников?У меня последняя была в ноябре-труд.инспекция.Знаете,как задолбали?ПОэтому я всегда проверяю свой ОК.