Ответить Создать тему

На что опирается суд определяя срок наказания? , Как -то можно на это повлиять?

milaya
post Nov 17 2010, 15:57 
Отправлено #1


пятый элемент

Сообщений: 12 845
Из: ЮЗР



Здравствуйте, уважаемы юристы.
Хотелось бы узнать на что опирается суд определяя срок наказания?
И можно ли как-то повлиять на решение суда? Как-то снизить срок наказания?
В частности, если человек осужден по статье 111 ук рф пункт 4, который подразумевает меру наказания - лишениее свободы на срок от пяти до пятнадцати лет, на основании чего определяется - будет это 5 или 15 лет?

Сообщение отредактировал milaya - Nov 17 2010, 15:58

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Nov 17 2010, 16:30 
Отправлено #2


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 080
Из: г. Чебоксары



Цитата(milaya @ Nov 17 2010, 15:57)
Здравствуйте, уважаемы юристы.
Хотелось бы узнать на что опирается суд определяя срок наказания?
И можно ли как-то повлиять на решение суда? Как-то снизить срок наказания?
В частности, если человек осужден по статье 111 ук рф пункт 4, который подразумевает меру наказания - лишениее свободы на срок от пяти до пятнадцати лет, на основании чего определяется - будет это 5 или 15 лет?
*

От фактических обстоятельств дела, есть смягчающие и оттягчающие обстоятельства, к тому же, ч.4 указанного преступления предусматривает не только причинение смерти по неосторожности, но и возможное наличие признаков как первой части, так и второй или даже третьей данной статьи. А они могут быть разными, вплоть до преступления совершенного организованной группой;количество квалифицирующих признаков может быть разным,количество лиц, которым причинена смерть. Вот, примерно, от этого и зависит.

Сообщение отредактировал Lawyer - Nov 17 2010, 16:32

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
milaya
post Nov 17 2010, 16:59 
Отправлено #3


пятый элемент

Сообщений: 12 845
Из: ЮЗР



Цитата(Lawyer @ Nov 17 2010, 16:30)
От фактических обстоятельств дела, есть смягчающие и оттягчающие обстоятельства, к тому же, ч.4 указанного преступления предусматривает не только причинение смерти по неосторожности, но и возможное наличие признаков как первой части, так и второй или даже третьей данной статьи. А они могут быть разными, вплоть до преступления совершенного организованной группой;количество квалифицирующих признаков может быть разным,количество лиц, которым причинена смерть. Вот, примерно, от этого и зависит.
*


хм.... лицо было осужденно одно (ранее не судимое и вполне благопристойное), пострадавший тоже один.
из отягощяющих обстоятельств - все были нетрезвые, и наверно то, что в деле фигурирует трос, как орудие, если так можно выразиться.
Мотивов преступления как таковых не было - пьяные разборки.
Мне просто интересно - почему 11 лет? И можно ли как-то опротестовать\уменьшить срок?



--------------------
Profile CardPM
  0/0  
milaya
post Nov 17 2010, 17:04 
Отправлено #4


пятый элемент

Сообщений: 12 845
Из: ЮЗР



Цитата(milaya @ Nov 17 2010, 16:59)
Мне просто интересно - почему 11 лет? И можно ли как-то  опротестовать\уменьшить срок?
*


есть ли какеи-то объективные методы определния срока ?
где-то прописано, что является отягощающим обстоятельствоим и насколько лет оно отягощает?
Или все эт оопределяется субъективными ощущениями судьи?
Есть ли вероятность того, что если данный процес (гипотетически) вел другой человек то срок бы мог быть скажеи 9 или наоборот 12лет?
Или 11 лет как-то выщитывается??? Или берется с потолка по настроению?
Все же почему именно - 11?

Сообщение отредактировал milaya - Nov 17 2010, 17:05

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Nov 17 2010, 21:07 
Отправлено #5


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 080
Из: г. Чебоксары



Вот реальные приговора недавние, прошедшие через крупное сито Верховного суда ЧР. Все оставлено в силе

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
7 октября 2010 года г. Чебоксары

Судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда Чувашской Республики в составе председательствующего Городничевой Е.А., судей Сорокина С.А. и Сумина О.С. при секретаре Шелаковой Л.Л. рассмотрела в судебном заседании кассационные жалобы осужденного Иванова Е.В., его защитника – адвоката Усанова В.И. и кассационное представление прокурора района Степанова Ю.И. на приговор Мариинско-Посадского районного суда Чувашской Республики от 16 апреля 2010 года, которым

Иванов Е.В., Дата обезличена года рождения, уроженец ..., не судимый

осужден по ст. 111 ч.4 УК РФ к лишению свободы на срок 8 лет с отбыванием в исправительной колонии строгого режима.

Постановлено взыскать с Иванова Е.В. в пользу ФИО1 в счет компенсации морального вреда 150 000 рублей.


Вывод суда о совершении осужденным преступления, предусмотренного ст.111 ч.4 УК РФ, является правильным и подтверждается совокупностью доказательств, исследованных судом в надлежащем порядке: показаниями осужденного, свидетелей, данными заключений судебно-медицинской экспертизы, протокола осмотра места происшествия и другими.

Сам осужденный на судебном заседании не отрицал, что 5 декабря 2009 года нанес ФИО два удара руками по лицу, от чего ФИО упал на землю. При этом пояснил, что нанес удары, находясь в состоянии необходимой обороны, защищаясь от противоправных действий ФИО, который угрожал физической расправой, убийством, нанес удары руками в область груди, пытался ударить его головой.

Эта версия, повторяющаяся и в кассационных жалобах, проверялась и судом первой инстанции и обоснованно признана несостоятельной.

Так из показаний свидетеля ФИО12, данных в ходе предварительного расследования и оглашенных судом в установленном порядке, следует, что 5 декабря 2009 года ФИО, находившийся в состоянии алкогольного опьянения, устроил скандал с Ивановым Е.В. из-за каких-то старых обид. Конфликт продолжался определенное время. ФИО выражался в адрес Иванова нецензурными словами, предлагал подраться. Когда ФИО пытался ударить Иванова головой по лицу, последний увернулся и ударил ФИО рукой в область лица. ФИО от этого удара упал спиной на землю, а Иванов упавшего ударил ногой по голове.



КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

19 августа 2010 года город Чебоксары

Судебная коллегия по уголовным делам Верховного Суда Чувашской Республики в составе:

председательствующего судьи Савинкина А.В.

судей коллегии Сорокина С.А. и Сумина О.С.

при ведении протокола помощником судьи Шелаковой Л.Л.,


рассмотрела в судебном заседании кассационные жалобы защитника осужденного Тимофеева Г.М. адвоката Казанкова Н.И. и потерпевшего ... на приговор Цивильского районного суда Чувашской Республики от 15 июля 2010 года, которым

Тимофеев Г.М., ... не судимый,


осужден по ч.4 ст.111 УК РФ к лишению свободы сроком на 6 (шесть) лет с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.

Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия приходит к следующему.

В судебном заседании Тимофеев Г.М. утверждал, что в ходе распития спиртных напитков нанес ... удар ножом в область грудной клетки. Обстоятельства нанесения ножевого ранения помнит плохо, так как был сильно пьян.

Кроме признания вины подсудимым его вина в инкриминируемом ему деянии подтверждается совокупностью доказательств.

Потерпевший ФИО19 утверждал, что утром 14 апреля ему позвонил брат Владимир и сказал, что ... ударил ножом их .... В больнице он узнал, что ... умерла.

Свидетель ФИО06 утверждал, что примерно в 1 час 30 минут 14 апреля ему позвонила мать и сказала, что ... ударил ее ножом. Придя домой к родителям, увидел на груди матери рану. ... сказала, что ее ударил ножом .... Видел нож с синей пластмассовой рукояткой. В тот момент ... спал в другой комнате и был пьян. О случившимся рассказал родственникам. Проснувшийся утром ... сказал, что ничего не помнит.


КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Чебоксары 17 августа 2010 года


Матюхин А.В., Д осужден по ст. 111 ч. 4 УК РФ к 11 (одиннадцати) годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.

Заслушав доклад судьи Варсанофьева В.В., объяснения осужденного Матюхина А.В. и его защитников – адвокатов Кольцова Г.А. и Романова В.А., поддержавших доводы кассационных жалоб, объяснения потерпевшей ФИО11, просившей оставить приговор суда без изменения, а кассационные жалобы – без удовлетворения, мнение прокурора Симунова А.Ю., полагавшего судебное решение подлежит оставлению без изменения, судебная коллегия установила

Из заключения судебной медико-криминалистической экспертизы следует, что переломы на подъязычной кости и на хрящах гортани возникли в результате однократного удара тупого твердого предмета с преобладающей поверхностью при движении орудия спереди назад, чуть справа налево, возможность образования повреждений в результате однократного удара рукой или ногой не исключается.

Из показаний свидетеля ФИО19 видно, что вечером 10 марта 2010 года в квартиру потерпевшего ФИО9 пришел Матюхин А.В., проживающий в соседней квартире, и, переговорив о чем-то с ФИО9 на повышенных тонах, ушел. Когда стемнело, Матюхин А.В. вновь пришел в квартиру потерпевшего ФИО9 и велел всем выйти в тамбур. ФИО9 вышел из своей квартиры. Он и свидетель ФИО18 стали выходить из квартиры следом за ФИО9 и остановились в дверном проеме. Матюхин А.В. стал ругаться с ФИО9 и в ходе этого неожиданно резко ударил ФИО9 локтем по горлу, от чего ФИО9 стал падать, во время чего Матюхин А.В. два раза ударил ФИО9 ногой по голове. После этого свидетель ФИО16 увел Матюхина А.В. в квартиру, а он завел в квартиру ФИО9, который лег на кровать и стал жаловаться на боль в горле, стал затрудненно и хрипло разговаривать, от вызова скорой помощи отказался. Сидя в кресле, он стал засыпать, и в это время в квартиру зашел Матюхин А.В. с двумя ранее незнакомыми мужчинами. Матюхин А.В. вновь стал ругаться, подошел к ФИО9 и ударил последнего, сидящего на кровати, 2-3 раза рукой по лбу. Он хотел встать с кресла и стал заступаться за ФИО9, однако один из пришедших мужчин толкнул его обратно в кресло, сказав, чтобы он не вмешивался, и что он – капитан милиции. Вскоре Матюхин А.В. и двое пришедших с ним мужчин ушли. ФИО9 было плохо. Он просил соседей, в том числе семью ФИО8, вызвать скорую помощь, но они отказались. Около 5 часов утра ФИО9 умер.




--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
milaya
post Nov 18 2010, 09:02 
Отправлено #6


пятый элемент

Сообщений: 12 845
Из: ЮЗР



Lawyer, мне как человеку далекому от юриспруденции от приведенных выше примеров не стало понятнее, спасибо вам за попытку помочь, но единственное, что я поняла - что вынесение срока все же субъективный момент и зависит не только от обстоятельств дела, но и от того - насколько ты просто будешь лично симпатичен седье в этот момент.... unsure.gif
Ведь, какой-то конкретной формулы для вычесления срока, как я поняла, не существует? Все определяется на глаз по настроениию, разумеется опираясь на материалы дела, тольво вот какому-то судье определенный момент покажеся отягощающим, а кто-то вообще его не заметит - люди же, все субъективно... unsure.gif

Сообщение отредактировал milaya - Nov 18 2010, 09:03

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Nov 18 2010, 10:07 
Отправлено #7


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 080
Из: г. Чебоксары



Цитата(milaya @ Nov 18 2010, 09:02)
Lawyer, мне как человеку далекому от юриспруденции от приведенных выше примеров не стало понятнее, спасибо вам за попытку помочь, но единственное, что я поняла - что вынесение срока все же субъективный момент и зависит не только от обстоятельств дела, но и от того - насколько ты просто будешь лично симпатичен седье в этот момент.... unsure.gif
Ведь, какой-то конкретной формулы для вычесления срока, как я поняла, не существует? Все определяется на глаз по настроениию, разумеется опираясь на материалы дела, тольво вот какому-то судье определенный момент покажеся отягощающим, а кто-то вообще его не заметит - люди же, все субъективно... unsure.gif
*

Формулы, таблицы не существует. Судья смотрит на практику + учитывает мнение гос.обвинения, которое озвучивается в ходе процесса. Субъективные факторы (дерзкое поведение в процессе, неприятный психологический портрет тоже идут в расчет, конечно, судья в этом не признается публично).

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
milaya
post Nov 18 2010, 10:13 
Отправлено #8


пятый элемент

Сообщений: 12 845
Из: ЮЗР



Цитата(Lawyer @ Nov 18 2010, 10:07)
Формулы, таблицы не существует. Судья смотрит на практику + учитывает мнение гос.обвинения, которое озвучивается в ходе процесса. Субъективные факторы (дерзкое поведение в процессе, неприятный психологический портрет тоже идут в расчет, конечно, судья в этом не признается публично).
*


То есть, при пересмотре дела в другом суде ( я о касационном заявлении) может быть срок снижен? Есть такая вероятность или другой судья не станет низлагать коллегу меняя его решение?
(отмечу, что с приговор вступил в исполнение уже 6 лет назад)

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Advokat
post Nov 19 2010, 05:29 
Отправлено #9


местный я

Сообщений: 7 123
Из: СЗР



Цитата(milaya @ Nov 18 2010, 10:13)
То есть, при пересмотре дела в другом суде  ( я о касационном заявлении) может быть срок снижен?  Есть такая вероятность или другой судья не станет  низлагать коллегу меняя его решение?
(отмечу, что с приговор вступил в исполнение уже 6 лет назад)
*

если приговор вступил в законную силу 6 лет назад, то его можно пересмотреть в только в порядке надзора или по вновь открывшимся обстоятельствам. При рассмотрении надзорной жалобы вряд ли будут возбуждать надзорное производство в виду несправедливости приговора, поскольку наказание было назначено в пределах санкции ч. 4 ст. 111 УК РФ.

--------------------
мой сайт отвечу на вопросы в области юриспруденции

я на форуме
Profile CardPM
  0/0  
milaya
post Nov 19 2010, 08:58 
Отправлено #10


пятый элемент

Сообщений: 12 845
Из: ЮЗР



Цитата(Advokat @ Nov 19 2010, 05:29)
если приговор вступил в законную силу 6 лет назад, то его можно пересмотреть в только в порядке надзора или по вновь открывшимся обстоятельствам. При рассмотрении надзорной жалобы вряд ли будут возбуждать надзорное производство в виду несправедливости приговора, поскольку наказание было назначено в пределах санкции ч. 4 ст. 111 УК РФ.
*

Вот как...?
Тогда возникает следующий вопрос- что можно сделать и, как это сделать правильно, чтоб возбудили надзорное производство?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Advokat
post Nov 19 2010, 11:41 
Отправлено #11


местный я

Сообщений: 7 123
Из: СЗР



Цитата(milaya @ Nov 19 2010, 08:58)
Вот как...?
Тогда возникает следующий вопрос- что можно сделать и, как это сделать правильно, чтоб  возбудили надзорное производство?
*

а что в порядке надзора не обжаловали? Основания для пересмотра.
1) несоответствие выводов суда, изложенных в приговоре, фактическим обстоятельствам уголовного дела, установленным судом первой или апелляционной инстанции;
2) нарушение уголовно-процессуального закона;
3) неправильное применение уголовного закона;
4) несправедливость приговора.


--------------------
мой сайт отвечу на вопросы в области юриспруденции

я на форуме
Profile CardPM
  0/0  
milaya
post Nov 19 2010, 13:01 
Отправлено #12


пятый элемент

Сообщений: 12 845
Из: ЮЗР



Advokat, спасибо большое за подробный ответ!



--------------------
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: