42 Страницы « < 12 13 14 15 16 > »   
Ответить Создать тему

Экономика Чувашии , возможные точки роста

Guest
post May 23 2009, 00:50
Отправлено #196


Unregistered







Цитата(Jevys @ May 22 2009, 23:04)
Есть такие места, где солнечной энергике нет альтернативы. Я бы у себя на даче не отказался от такой штуки. Даже 150Вт хватило бы на телевизор, ноутбук, согрев стакана воды небольшим кипятильником. И вообще заявленные производственные планы на Химпроме внушают уважение. 120МВт в год - это за 4 года можно сделать аналог Чебоксарской ТЭЦ-2(440МВт), которая почти всю республику теплом обеспечивает. ТЭЦ-2 явно строили дольше чем 4года. И вообще надо больше внимания уделять альтернативной энергетике - газ и еще раньше нефть когда-нибудь закончатся. А вот Дания, например, 20% электроэнергии получает от ветроэлектростанций, больше чем у нас на атомных.
*

вопрос: а сколько бы ты был готовь заплатить за сие удовольтвие?
а то я бы то же не отказался от "домика в деревне"....вопрос лишь в том "сколько стоит этот домик"
  0/0  
demonaz
post May 23 2009, 11:17
Отправлено #197


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(salex @ May 22 2009, 18:01)
на сколько я понимаю, при производстве батарей тратится столько энергии, сколько потом нельзя вернуть за весь срок службы...
*

А при производстве труб для газопроводов, магистральных электросетей, сколько энергии тратится? Если сравнить по энергоёмкости металургический и трубопрокатный комбинат и химпром, не в пользу первых будет, мне кажется.
Вообще энергия солнца есть самая что ни на есть первичная. Нефть, газ, ветряки, гидростанции это уже производные солнечной энергии. Да и ещё, например, в солнечной Калифорнии установка такой штуки спасёт дом от бесполезного нагрева, на охлаждение которго тратится лишняя энергия - двух зайцев убивают. Да и у нас обитатели солнечных сторон знают что такое послеполуденное пекло.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
VFN
post May 23 2009, 14:13
Отправлено #198


Активный



Сообщений: 5 578



Цитата(Cors @ May 22 2009, 18:39)
Абсолюта? Может и Финляндии?
*

Абсолют это вообще не водка, как таковая (в русском понимании). Это охладженные спирт смешанный с водой, не более. Поэтому ее для коктейлей и используют. "Вкуса" нет rolleyes.gif

Цитата(Cors @ May 22 2009, 18:39)
В Ядрине нет таких технологий очистки как в Финляндии или Щведции
*

Вроде там новое оборудование, линию поставили не так давно.
Profile CardPM
  0/0  
tolyan
post May 23 2009, 23:19
Отправлено #199


Активный



Сообщений: 5 978



вопрос сколько будет стоить 1 солнечная батарея, которая выдает 1 кв/час...
то есть, каков будет ее срок окупаемости

--------------------
Ежели русский скажет,что не любит Родину,не верьте ему,
он не русский. Ф.М. Достоевский
ЖЕЛАЮЩИЕ ПОМОЧЬ Ю-В УКРАИНЫ - ОБРАЩАЙТЕСЬ В ПМ
Profile CardPM
  0/0  
tolyan
post May 23 2009, 23:21
Отправлено #200


Активный



Сообщений: 5 978



Цитата(VFN @ May 23 2009, 15:13)
Абсолют это вообще не водка, как таковая (в русском понимании). Это охладженные спирт смешанный с водой, не более. Поэтому ее для коктейлей и используют. "Вкуса" нет rolleyes.gif
*

только от этого смешанного спирта голова наутро болит в разы меньше, чем от местной...

--------------------
Ежели русский скажет,что не любит Родину,не верьте ему,
он не русский. Ф.М. Достоевский
ЖЕЛАЮЩИЕ ПОМОЧЬ Ю-В УКРАИНЫ - ОБРАЩАЙТЕСЬ В ПМ
Profile CardPM
  0/0  
VFN
post May 24 2009, 00:59
Отправлено #201


Активный



Сообщений: 5 578



Цитата(tolyan @ May 24 2009, 00:21)
только от этого смешанного спирта голова наутро болит в разы меньше, чем от местной...
*

Не буду спорить. Не тестировал в этих критериях smile.gif
Profile CardPM
  0/0  
Jevys
post May 25 2009, 06:19
Отправлено #202


Активный



Сообщений: 1 352



Цитата(tolyan @ May 24 2009, 00:19)
вопрос сколько будет стоить 1 солнечная батарея, которая выдает 1 кв/час...
то есть, каков будет ее срок окупаемости
*

Судя по прайсу http://suntechnology.ru/solnechnye_batarei.php , батарея ФСМ-220 мощностью примерно 0.2кВт стоит около 1000$. Если Химпром найдет покупателей на свои 120 000кВт в год, то его должны деньгами завалить.

Сообщение отредактировал Jevys - May 25 2009, 06:20
Profile CardPM
  0/0  
iggor
post May 25 2009, 17:17
Отправлено #203


russo turisto



Сообщений: 17 854
Из: разумных побуждений



Цитата(tolyan @ May 21 2009, 01:43)
в России не получится энергии от солнечных батарей...климат не тот...не рентабельно пока еще
*

В "Гранях" написали, что в России будет оставаться 15% батарей, остальное на экспорт.

--------------------
I have a dream.
Profile CardPM
  0/0  
Москва80
post May 25 2009, 17:36
Отправлено #204


Пользователь



Сообщений: 51



Насколько я читал в научно-популярных журналах, в 2006-2007 годах в солнечной энергетике произошел технологический прорыв, себестоимость солнечной энергии упала во много раз, дорогие комплектующие заменили дешевыми, одновременно повысив отдачу. В Европе собестоимость энергии из солнечных панелей по новой технологии должны быть дешевле энергии угольных и газовых ТЭЦ до 5 раз! Но промпроизводства по-моему пока еще нет, вроде в Калифорнии только собирались строит или строят завод.
Будут ли выпускать эти панели?

Сообщение отредактировал Москва80 - May 25 2009, 17:41
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post May 25 2009, 18:15
Отправлено #205


Активный



Сообщений: 3 428



Экономика всего мира, не смотря на кризис, будет развиваться, а на развитие в первую очередь необходима энергия. Запасы газа и нефти не беспредельны и чем дальше, тем дороже будет их стоимость. Поэтому уже сейчас надо задумываться о замене их, какой либо альтернативой. В любом случае, когда ставятся планы на будущее в начале их осуществления, они не приносят выгоду или попросту не рентабельны. Россия не должна в любом случае отстать. То, что данные элементы будут, производит у нас в Новочебоксарске, очень даже хорошо, может в скором будущем это будет основной специализацией завода и города в целом. Будем надеяться! smile.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
ChameleoN
post May 25 2009, 18:45
Отправлено #206


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



нашли, блин, у кого покупать технологию smile.gif ничего более старого наверное не нашлось smile.gif
у конкурентов уже КПД серийной панели до 25%, а в лабораторных условиях - до 40% (лично знаком с разработчиками)
http://www.pv.unsw.edu.au/links/products/purchase.asp
т.е. уже сейчас ясно, что конкурентоспособность этой продукции будет низкой. разве что на демпинге зарабатывать будут. а про исследовательский центр - вообще из области фантастики. столько ученых - специалистов в данной области, сколько для этого потребуется, в России просто нет. я о тех, кто активно работает.
если же из забугорья переманивать, то придется нереальные зарплаты предлагать, т.к.
1) далеко от научных центров
2) все хорошо помнят, как разогнали ЦИР Юкоса.
3) за идею профессионалы не работают, потому что профессионалы.

Сообщение отредактировал ChameleoN - May 25 2009, 18:59

--------------------
Путин и тот, кто будет за ним, должен в ножки кланяться таким оппозиционерам. Они сделали для него гораздо больше, чем ФСБ. Я отлично понимаю, что Путин для страны в настоящий момент лучше, чем приход к власти оппозиции в нынешнем виде.
А. Навальный
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post May 25 2009, 20:32
Отправлено #207


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(ChameleoN @ May 25 2009, 19:45)
нашли, блин, у кого покупать технологию smile.gif ничего более старого наверное не нашлось smile.gif
у конкурентов уже КПД серийной панели до 25%, а в лабораторных условиях - до 40% (лично знаком с разработчиками)
http://www.pv.unsw.edu.au/links/products/purchase.asp
т.е. уже сейчас ясно, что конкурентоспособность этой продукции будет низкой.
*


Да, что-то не впечатляет.
Если пересчитать на мегаватт то по приведенным тут данным (200Вт=1000$) это получается 5млн$. А по для ТЭЦ можно найти и по 300-400тыс$ на мегаватт для установок средней мощности. Я понимаю что там на горючее надо тратиться, но там не только элеткричество, но и тепло и от погоды не зависит. Да и ветряки при всех своих недостатках все равно порядка 1,5-2 млн$ на мегаватт.
Я думал что это проект каких-то новых батарей под нишу (тут и нанотехнологии) где их будет сложно заменить, а если типовые решения то странно почему производство в России...
Чувашии то все равно хорошо - как минимум занятость на организации этого дела и на первых порах когда стартанут. Но жаль что не что-то уникальное.
Причем в новостях мелькало что США свернули финансирование проектов солнечных батарей как альтернативе энергетики - тут бы и выпендрится...
Хотя нам ближе плавучие и прочие малогабариные/перемещаемые АЭС - что-то много стало шевеления в этой области. Правда не располагаю сколько мегаватт установленной мощности у таких установок будет стоить и какова себестоимость выработанной энергии.

Причем видел своими глазами во времена СССР некий источник размером с обычную 200л бочку, весь в значках "радиоктивно, не разбирать" в лучших традициях компьютерных игр - это дело использовалось для питания автономных маяков на берегу Каспия. Мне понравилось - штука явно необслуживаемая - видимо на изотопах что-то там, не реактор в полном смысле, конечно. Но компактно и электричества хватало для всех систем маяка, а это не так мало. Интересно что это было и насколько функционально/дорого?
Profile CardPM
  0/0  
salex
post May 26 2009, 13:11
Отправлено #208


полный превед!



Сообщений: 16 164
Из: Новочебоксарск



солнце светит днем :-) а потребляется энергия в основном вечером, нужно как то накапливать ее, а с этим у нас тоже проблемы, да и кпд накопителей не высокий, если учесть низкий кпд солнечных батарей и наш климат, овчинка выделки не стоит, по крайней мере пока

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post May 26 2009, 13:28
Отправлено #209


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(salex @ May 26 2009, 14:11)
солнце светит днем :-) а потребляется энергия в основном вечером, нужно как то накапливать ее, а с этим у нас тоже проблемы, да и кпд накопителей не высокий, если учесть низкий кпд солнечных батарей и наш климат, овчинка выделки не стоит, по крайней мере пока
*


ГОЭЛРО и глобальный рынок электроэнергии в руки smile.gif
Пока над тобой солнышко светит торгуешь излишками, а как зашло покупаешь... А с накопителями энергии какая будет себестоимость страшно представить - там не только КПД, там и ресурс низкий.
Это арабам хорошо - сонце светит почти всегда и охлаждать надо все обьекты с людьми пока оно светит - им самое то - халявное кондиционирование. У них даже светофоры на солнечных батарейках... А нам и правда сложно представить на кой оно...
Profile CardPM
  0/0  
Aalman
post May 26 2009, 13:42
Отправлено #210


Завсегдатай



Сообщений: 564



Цитата
Причем видел своими глазами во времена СССР некий источник размером с обычную 200л бочку, весь в значках "радиоктивно, не разбирать" в лучших традициях компьютерных игр - это дело использовалось для питания автономных маяков на берегу Каспия. Мне понравилось - штука явно необслуживаемая - видимо на изотопах что-то там, не реактор в полном смысле, конечно. Но компактно и электричества хватало для всех систем маяка, а это не так мало. Интересно что это было и насколько функционально/дорого?

Называется РИТЭГ. http://ru.wikipedia.org/wiki/РИТЭГ.
В настоящее время существует проблема несанкционированного доступа к ним. Видел фотки с РИТЭГов со следами лома. То ли вскрыть пытались, то ли цвет мет искали.
Profile CardPM
  0/0  

42 Страницы « < 12 13 14 15 16 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения