Продам - двухкомнатную квартиру, Калинина, 25 (Жилой дом, 12-17 эт) - 10 911 000 р. |
Продам - двухкомнатную квартиру, пр. 9-й Пятилетки, 32-1 (Жилой дом, 9 эт) - 7 999 999 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, Фруктовая, 10 (Жилой дом, 10 эт) - 3 950 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, Семенова, 21 (Жилой дом, 9 эт) - 2 800 000 р. |
|
|
Экономика Китая , в 20-21 веке
•
Deomir
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 400
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Программист 1С @ Apr 23 2009, 18:15) Расскажите нам, как в Китае сделали. Только с толком и расстановкой. Заодно и новости погуглите. Обсудим. ![rolleyes.gif](style_emoticons/default/rolleyes.gif) Цитата В ответ на мировой кризис Китай с целью поддержки внутреннего спроса предложил мощнейшую программу развития инфраструктуры в объеме около 586 млрд долл. до 2010г. В числе мер по борьбе с кризисом - программы по строительству жилья, поощрения экспорта, активная финансовая политика, снижение налогового бремени. По прогнозам МВФ, экономика КНР может вырасти в 2009г. на 6.9%, по оценкам Пекина - около 8%. Что касается экономики РФ, то в 2009 году рост экономики, скорее всего, будет крайне незначительным или отрицательным.
В банковской системе преобладают государственные банки, тогда как доля активов, находящихся под контролем иностранного капитала, в 2008 году составляла всего 2,44%. Китай активно использует опыт и технологии иностранных инвесторов, но тщательно сохраняет национальный контроль над банковской и финансовой системой. Среди важнейших задач - дальнейшее развитие сектора банковских услуг, в том числе в регионах.
Стараясь поддержать экономический рост, в 2008 году Банк Китая 5 раз снижал ключевые ставки и нормы банковского резервирования. Несмотря на мировой финансовый кризис, в течение 2008 года денежная масса М2 выросла на 17,8%. У нас же ситуация прямо противоположная. Ставка рефинансирования с февраля 2008 года выросла на 3%, а агрегат М2 в течение 2008 года вырос всего на 1,7%, а за январь 2009 года упал на 11,1%. Если до кризиса ставки по кредитам для надежных заемщиков опускались до уровня 12-15%, то сейчас они выросли до уровня 20%, что существенно замедляет темпы развития экономики.
В 2006 году в Китае были отмены сельскохозяйственные налоги. Страна, располагая около 7% мировых пахотных угодий, теперь производит около 20% зерновых, занимает лидирующие позиции в мире по производству хлопка, мяса, молока, яиц, масличных культур. Это еще раз подтверждает тезис о том, что развитие нормального рынка всегда начинается с реформ на селе.
|
|
|
|
•
Deomir
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 400
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Вот ту правильную ссылку подкинули. В остальных местах та же статья - вид сбоку. Нравится то, что китаёзы идут своим путем, при этом ореинтируясь на ошибки соседей. Потихоньку поманеньку поднимают производство, с/х, строют жилье, завоевывают рынки. Почему мы не можем маненько перенять опыт, неясно. Тупо "сели на трубу" и пускаем слюни, когда цены на углеводороды падают или снимаем фильмы с А.Джоли и пьянствуем в куршавелях, когда цены подскакивают.
Можно сказать, что китайцы так поднялись из-за дешевой раб.силы и это бесспорно - факт. Но тем не менее без "нормальных" реформ такого успеха они бы не добились.
Вроде резерв есть, почему нельзя его использовать во благо, вложить в с\х, строительство жилья, медицину?
Например простой шаг - снизить налог для "тружеников села" + гос.поддержку в виде обязательств по скупке произведеного в будущем(непомню как по научному). Все равно тратим деньги покупая импортное - почему нельзя часть "импортных" денег(+мошь из резерва) потратить на поддержку с/х?
Или, как я уже в какой-то ветке писал, создать госконтору по постройке жилья. Земля гос-я, себистоимость материала известна. Думаю что в районе 20 тыр можно строить(для Чеб., хотя чем материал для др.территорий отличается, тока если зп рабочих может увеличить "себистоимость") Именно под такое жилье(а не втроричку и построеное др. конторами-иначе цены взлетят) давать "доступный кредит". Правда тут мегаконтроль денежного потока нужен.
Или хотели вроде простимулировать бабками часть предриятий сколькими-то лярдами. Вместо этого просто снизить для них налог и все - посчитать на сколько % снизить не так тяжело, если известно сколько денег хотим потратить.
Может бред тут понаписал - это так, просто рассуждал, образование не эконом.(или какое тут д.б?) вобщем другое. В любом случае шаги правительства по преодолению кризиса маненько неясны. Во всяком случае за последние 2 квартала положительных сдвигов лично я не вижу никаких. Скока мы там лярдов уже потеряли? 50? Сколько на 50 лярдов кв.м. жилья построить мона? Мое мнение пока катимся по наклонной вниз, а "подушка безопасности" таит с каждой минутой. Куда нефтебаксы скопленые деваются - неясно.
|
|
|
|
•
demonaz
|
|
![](/uploads/avatars/av-1025.png)
Активный
Сообщений: 24 080
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Deomir @ May 5 2009, 14:45) Например простой шаг - снизить налог для "тружеников села" + гос.поддержку в виде обязательств по скупке произведеного в будущем(непомню как по научному). Все равно тратим деньги покупая импортное - почему нельзя часть "импортных" денег(+мошь из резерва) потратить на поддержку с/х? А что село? Там всё равно работать не хотят, только бухают. Я не говорю за всех конечно, а имею ввиду что не всё так просто. Вот АвтоВАЗу и пошлинами заградительными помогают, и помощь от гос-ва многомиллиардная, а толку 0. Любят у нас только правительство ругать, а на самом деле проблема во всём обществе. Правительство не заморское у нас, а такие же люди как и мы.
--------------------
Jedem das Seine
|
|
|
|
•
cypress_hit
|
|
![](/uploads/avatars/av-17138.jpg)
Активный
Сообщений: 12 537
Из: разных мыслей
![](style_images/1/spacer.gif)
|
ВОРОВАТЬ НАДО МЕНЬШЕ!!! чиновники лапы греют, бизнесмены схемы придумывают по уходу от налогов, селяне картошку тырят, и прочее-прочее-прочее....
--------------------
Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму. © Декларация Независимости Киберпространства
|
|
|
|
•
Deomir
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 400
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(demonaz @ May 5 2009, 15:03) А что село? Там всё равно работать не хотят, только бухают. Я не говорю за всех конечно, а имею ввиду что не всё так просто. Вот АвтоВАЗу и пошлинами заградительными помогают, и помощь от гос-ва многомиллиардная, а толку 0. Любят у нас только правительство ругать, а на самом деле проблема во всём обществе. Правительство не заморское у нас, а такие же люди как и мы. Естественно не просто, а кто говорил, что будет легко. Смотрел передачку разок, не помню как называется, там один чел. поднял родной колхоз, отучил мужиков пить. Просто производством с/х заниматься не выгодно - нужна господдержка обязательная. А народу желающего полно, просто вставляют палки в колеса, мешают, положительных сдвигов нет уже лет 20 наверно. Посмотреть на столыпинские реформы начала прошлого века - тогда меньше бухали? В любом случае начинать "подъем" с с\х надо. АвтоВаз - полностью коррумпированое предприятие, если где-то говорят выделяют деньги, считай что реально дойдет 30%, а то и меньше. В 90 годы по 2 директора в год автовазовских убивали. А что у Китаезов? Цитата На очереди автомобильная экспансия, по итогам 2007 г. автопром Китая вышел на третье место в мире по производству автомобилей - здесь собирается значительная часть мировых брендов. Хотя качество некоторых 'собственных' авто-моделей пока не сравнить с европейским, но прогресс налицо. В 2008г. автопром Китая выпустил около 88 новых моделей легковых автомобилей. В январе 2009г. китайский рынок вышел на первое место в мире по объему продаж, обойдя США
|
|
|
|
•
Deomir
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 400
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(cypress_hit @ May 5 2009, 15:12) Воруют везде. Такова природа человека - никуда от этого не уйдешь. Просто где-то за это можно по шапке получить, а где-то 5 лет условно и на столько же отсрочка от возможности занимать рук.посты. Украл мешок картошки 5 лет. Украл 50 лимонов 3 года, поделился - 1.5 условно. Сообщение отредактировал Deomir - May 5 2009, 14:31
|
|
|
|
•
1datr
|
|
Продвинутый
Сообщений: 183
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(demonaz @ May 5 2009, 15:03) Вот АвтоВАЗу и пошлинами заградительными помогают, и помощь от гос-ва многомиллиардная, а толку 0. Потому что конкуренции среди отечественных производителей в этом ценовом сегменте нет. Иномарки, которые производят в России это другой ценовой сегмент. А в этом Автоваз фактически полный монополист. Когда конкуренции нет никакого развития не будет.
|
|
|
|
•
demonaz
|
|
![](/uploads/avatars/av-1025.png)
Активный
Сообщений: 24 080
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(1datr @ May 5 2009, 15:45) Потому что конкуренции среди отечественных производителей в этом ценовом сегменте нет. Иномарки, которые производят в России это другой ценовой сегмент. А в этом Автоваз фактически полный монополист. Когда конкуренции нет никакого развития не будет. Ну да, а импортные пошлины на иномарки зачем тогда ввели?
--------------------
Jedem das Seine
|
|
|
|
•
Deomir
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 400
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Программист 1С @ May 5 2009, 15:58) Давайте сначала установим курс рубля рублей 50 за доллар перестав продавать нефть в таком количесвте, ставки по кредитам сделаем 5% и инфляцию понизим до 3-4% У меня по поводу курса рубля вопрос к "знатокам". Все уверены, что в конце прошлого-начале этого года "мы" удерживали курс рубля и потихоньку его снижали, а не поднимали курс $? По ящику говорят, что "Ой рубль упал бы быстро, ели удержали и теперь потихоньку будем курс уменьшать, чтоб массовой народной истерии не было", а почему-то у меня складывается впечатление, что наоборот искусственно приподняли курс $, иначе бы он и дальше медленно полз вниз, если бы "ничего не делали". Еще терзает один "бредовый" вопрос - "почему нельзя углеводороды продавать за рубли?". Потомучто все импорт/экспорт операции в $? Если так, то почему нельзя это изменить? Из-за того, что "посмеешь плюнуть в лицо священному $" как Шарль де Голь в 60-х по-моему. Не про Китай конечно, просто интересно мнение "знатоков"(в кавычках, потомучто ассоциации с "Что?Где?Когда?"). Насчет ставок по кредитам, если у тебя кредит меньше 12.5% это считается "обогащением" и с нее необходимо заплатить налог 13%. Зачем такой закон? Цитата(Программист 1С @ May 5 2009, 15:58) А иномарки в России - это, в основном, сборка. Лишь бы обойти пошлины. Уго. Привинтил зеркала в Калиненграде/Питере, все - "Российская сборка". А Китайцы - молодцы. Мошь и вправду социализм построят.
|
|
|
|
•
cm9x4
|
|
![](/uploads/avatars/av-17676.jpg)
OpenSuse баскет фан
Сообщений: 6 070
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Deomir @ May 5 2009, 18:38) Еще терзает один "бредовый" вопрос - "почему нельзя углеводороды продавать за рубли?". Потомучто все импорт/экспорт операции в $? Если так, то почему нельзя это изменить? Из-за того, что "посмеешь плюнуть в лицо священному $" как Шарль де Голь в 60-х по-моему. Не про Китай конечно, просто интересно мнение "знатоков"(в кавычках, потомучто ассоциации с "Что?Где?Когда?"). Ну предположим начали мы продавать нефть за рубли. Скорее всего это приведет к укреплению его курса, ну значит наша и так неконкурентноспособная промышленность просто умрет. Автоваз перестанут покупать даже с такими пошлинами на иномарки как сейчас ну и т.д. и т.п.
--------------------
|
|
|
|
•
demonaz
|
|
![](/uploads/avatars/av-1025.png)
Активный
Сообщений: 24 080
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Deomir @ May 5 2009, 18:38) а почему-то у меня складывается впечатление, что наоборот искусственно приподняли курс $, иначе бы он и дальше медленно полз вниз, если бы "ничего не делали". И так делали все остальные страны? ![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif) Цитата(Deomir @ May 5 2009, 18:38) Еще терзает один "бредовый" вопрос - "почему нельзя углеводороды продавать за рубли?". Потомучто все импорт/экспорт операции в $? Если так, то почему нельзя это изменить? 1. Что потом с этими рублями делать? Импорт нам за рубли никто продавать не собирается. 2. Финансовая инфраструктура. Попробуйте открыть рублёвый счёт и сделать туда межбанковский перевод где-нить в Германии, Бразилии или Африке.
--------------------
Jedem das Seine
|
|
|
|
•
Deomir
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 400
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(cm9x4 @ May 5 2009, 18:58) Скорее всего это приведет к укреплению его курса, ну значит наша и так неконкурентноспособная промышленность просто умрет. Эээээ. Укрепление курса собственной валюты приведет к тому,что собственная неконкурентноспособная промышленность станет еще более неконкурентноспособной и в итоге скончается??? А, ну вообщето можно согласиться - т.е. если $ будет по 15 руб, а средняя ЗП 15000, то получается ЗП =$1000. Мне кажется, что цены и ЗП в стране просто подкорректируются естественным способом. На примере ваза - сколько сейчас она, ну для примера 300 000 руб, это$8600. Если рубль окрепенет до 15 это будет $20 000 "старыми", скорее всего к тому времени когда $ ,будет по 15 руб, ваз будет стоить не 300тыр, а 129тыр вот и все. Да и если промышленность неконкурентноспособная, зачем она "такая" нужна? Если она всетаки нужна, почему нельзя ее сделать конкурентноспособной, применить какие-либо шаги для улучшения качества и уменьшения себистоимости? Цену на Вазы в 2-а раза скинули бы, стало бы все конкурентносопсобным. Или качество в 2-а раза подняли. Автоваз на терр.Китая перенести - еще ниже себистоимость можно сделать за счет дешевой раб.силы))) То что сейчас отгородили пошлинами - это не выход. Это залатывание пробоины газетой. Если и отгораживаться пошлинами, то раньше надо было, еще когда "занавес" только приоткрывать начали. Например - рыбодобывающая промышленность на дальнем востоке "сдохла" где-то за год-два, как только засыпали полки дешевеньким западным товаром - тоже вот неконкурентноспособные оказались. Промышленности у нас как таковой нет. Вернее все, что есть остатки былой роскоши СССР, дай Бог, если где-то сделали "капремонт". Все равно, необходимо начинать практически с 0-я, и чем раньше начнем, тем лучше.
|
|
|
|
•
Deomir
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 400
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(demonaz @ May 5 2009, 19:05) И так делали все остальные страны? ![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif) Ну все остальные - какие? Европейские? По моему что говорят в СШП эхом оттдается в европейских странах. А из остальных, читал, что Лукашенко провел девальвацию свох зайчиков или что там у них в обмен на получение кредита от МВФ. Цитата(demonaz @ May 5 2009, 19:05) 1. Что потом с этими рублями делать? Импорт нам за рубли никто продавать не собирается. 2. Финансовая инфраструктура. Попробуйте открыть рублёвый счёт и сделать туда межбанковский перевод где-нить в Германии, Бразилии или Африке. Вот это убедительно. Но печально. Лучше уж тогда за золото покупать.
|
|
|
|
•
demonaz
|
|
![](/uploads/avatars/av-1025.png)
Активный
Сообщений: 24 080
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Deomir @ May 5 2009, 19:58) Ну все остальные - какие? Европейские? Почти весь мир. Цитата(Deomir @ May 5 2009, 19:58) Вот это убедительно. Но печально. Лучше уж тогда за золото покупать. А что печального? Не храните деньги в долларах, а расчитываться и назначать цены в какой валюте абсолютно без разницы.
--------------------
Jedem das Seine
|
|
|
|
|
![Ответить](style_images/1/t_reply.gif)
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|