Новости происшествий

Вечер добрый!!!!  Очень  ценю ваше беспокойство, и др.Дело в том что Мтв_центр своей вины неотрицает! и естественно нам помогает!

Мнение все равно г-н Герасимов о себе сформировал... и на интервью, и самим решением об открытии стройплощадки для массового посетителя

Вечер добрый!!!!  Очень  ценю ваше беспокойство, и др.Дело в том что Мтв_центр своей вины неотрицает! и естественно нам помогает!

Пусть врачи помогают, а ЭТИ должны понести наказание. Подумайте о других детях и их родителях. Это не последняя стройка и не последний ремонт в Чебоксарах. Кошельки будут и дальше думать, что за 30 ср. можно наплевать на любые нормы (технические, этические, моральные...)

Мнение все равно г-н Герасимов о себе сформировал... и на интервью, и самим решением об открытии стройплощадки для массового посетителя

Мнение о себе он еще после пожара сформировал. НО... это не помешало ему строить вновь МТВ-центр, скорее всего на кредитные деньги. Так же оно не помешало ему (как вы заметили) торжественно открыть "стройплощадку МТВ" при скоплении людей. Интересно, а кто вообще разрешил это мероприятие. Вы попробуйте хотя бы митинг организовать. Ведь на это надо разрешение властей. И обязательно должна дежурить пожарная и скорая помощь. А были ли они на этом мероприятии? И по какому вопросу проводится прокурорская проверка, по факту падения или по организации массовых мероприятий без официального разрешения, или по обоим сразу?
Или это все "секретная информация"?

--------------------

Мудрые люди обдумывают свои мысли, глупые — провозглашают их. © Генрих Гейне

Герасимов чел богатый мог бы скинуться на огрождение и охраны поболше и возможно ничего и неслучилось бы.

Сообщение отредактировал zinus - May 7 2009, 21:56

Герасимов чел богатый мог бы скинуться на огрождение и охраны поболше и возможно ничего и неслучилось бы.

Значит он не только богатый, но и жадный

Никому в голову не приходило, что ЧП может и не было. А все это - рекламная кампания по привлечению внимания. Потому и не зафиксировано ничего. Следствие я так понимаю не идет. Мама смеется в камеру и говорит заученный текст. Дедушки вообще не видно, хотя он главный свидетель. Охранников тоже. У наших знакомых был похожий случай, так пока ребенок в больнице лежал она в черном ходила и ни с кем не разговаривала.
Здесь где то в более ранних сообщениях проводился анализ событий. Так вот если посмотреть то все указывает на то, что вокруг МТВ создан скандал. А это и есть лучший способ привлечь внимание.

Если ЧП на самом деле не было, то логично предположить, что каким-то образом ребенка с уже имеющимися травмами, полученными в каком-то другом месте, скрытно провели сквозь толпу или заранее поместили в эту яму, а потом инсценировали крик, шум и само ЧП. Вы так это себе представляете?
Раскройте поподробней механизм инсценировки, а то я чего-то недопонимаю.
Вы говорите: "потому и не зафиксировано ничего". Что конкретно надо было фиксировать? В смысле, надо было сначала вызвать репортеров, провести видеосъемку пострадавшей, а потом уже можно отправлять в больницу. Видимо, так. Если прочитать эту ветку полностью, там в нескольких местах всплывают свидетели, находившиеся поблизости в момент происшествия, так что вопросы по типу "а была ли девочка?" будут выглядеть нелепо (вы этого не говорили, но на всякий случай, вдруг и это придет в голову).
Насчет недостаточного проявления горя на лицах родителей: это, знаете, все индивидуально. В некоторых семьях на похоронах и слезинки не увидишь (не потому что не любят, просто считается неприличным голосить и рвать волосы, так как это оскорбляет усопшего), в других - наоборот. Тут тем более, представьте, сначала родителям сообщают, что малютка упала с 3 метр. высоты на голову и помещена в реанимацию, а потом оказывается, что страшное прошло мимо, что будете чувствовать? Облегчение и радость, это естественно. Вообще, по вашей теории инсценировки, что же они все продумали, но не догадались плакать на камеру и одеться в черное. Что-то непродуманные какие-то инсценировщики.

Я так понимаю, что родители решили не судиться, т.к. поступает определенная помощь от Герасимова. Просто хочу заметить, последствия на здоровье могут быть и отдаленными. И потребовать значительных материальных затрат уже в будущем. Но тогда уже ничего не докажешь, "поезд уйдет". Грубо звучит, конечно, но не продешевите. Лучше переоценить ущерб, чем недооценить.


--------------------

Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений.
Рене Декарт

Забанен до 18.09.2010г.

Если ЧП на самом деле не было, то логично предположить, что каким-то образом ребенка с уже имеющимися травмами, полученными в каком-то другом месте, скрытно провели сквозь толпу или заранее поместили в эту яму, а потом инсценировали крик, шум и само ЧП. Вы так это себе представляете?
Раскройте поподробней механизм инсценировки, а то я чего-то недопонимаю.
Вы говорите: "потому и не зафиксировано ничего". Что конкретно надо было фиксировать? В смысле, надо было сначала вызвать репортеров, провести видеосъемку пострадавшей, а потом уже можно отправлять в больницу. Видимо, так. Если прочитать эту ветку полностью, там в нескольких местах всплывают свидетели, находившиеся поблизости в момент происшествия, так что вопросы по типу "а была ли девочка?" будут выглядеть нелепо (вы этого не говорили, но на всякий случай, вдруг и это придет в голову).
Насчет недостаточного проявления горя на лицах родителей: это, знаете, все индивидуально. В некоторых семьях на похоронах и слезинки не увидишь (не потому что не любят, просто считается неприличным голосить и рвать волосы, так как это оскорбляет усопшего), в других - наоборот. Тут тем более, представьте, сначала родителям сообщают, что малютка упала с 3 метр. высоты на голову и помещена в реанимацию, а потом оказывается, что страшное прошло мимо, что будете чувствовать? Облегчение и радость, это естественно. Вообще, по вашей теории инсценировки, что же они все продумали, но не догадались плакать на камеру и одеться в черное. Что-то непродуманные какие-то инсценировщики.

Я так понимаю, что родители решили не судиться, т.к. поступает определенная помощь от Герасимова. Просто хочу заметить, последствия на здоровье могут быть и отдаленными. И потребовать значительных материальных затрат уже в будущем. Но тогда уже ничего не докажешь, "поезд уйдет". Грубо звучит, конечно, но не продешевите. Лучше переоценить ущерб, чем недооценить.

Вопрос стоит именно так, "а была ли девочка?".

--------------------

Мудрые люди обдумывают свои мысли, глупые — провозглашают их. © Генрих Гейне

Герасимов чел богатый мог бы скинуться на огрождение и охраны поболше и возможно ничего и неслучилось бы.

Согласен. Однако хочу заметить, что этого не "возможно не случилось бы", а не случилось бы совершенно точно, если бы родители либо на 100% контролировали своего ребенка (т.к. двухлетний малыш может получить серьезные травмы оставшись без присмотра даже на самой обычной лестнице), либо вообще не водили бы его в МТВ центр (т.к. места большого скопления людей отнюдь не способствуют безопасности маленьких детей).
Поэтому как минимум половина вины лежит на родителях.

Даже если не было, было нарушение грубейшее, привлечь народ в недодел.

Нарушение чего, позвольте полюбопытствовать?

Может вопросов и много, но грубейшие нарушения при открытии МТВ налицо, и они-то вопросов точно не вызывают.

И вам тот же вопрос. Есть закон запрещающий сдавать строения в несколько очередей? По-моему это совершенно обычная практика. Я видел немало многоквартирных домов, в которых уже жили люди, а дом еще продолжал активно строиться. Может я конечно и ошибаюсь, ибо не копенгаген в данном вопросе, но в этом случае будьте любезны, назовите закон или нормативный акт, который был нарушен.

Сообщение отредактировал Fotographer - May 8 2009, 14:42

--------------------

Свобода начинается с сомнения

Вопрос стоит именно так, "а была ли девочка?".

А вопрос должен стоять вот так: "а можно ли было открывать МТВ, все ли было предусмотрено и доделано к приходу посетителей? Сдано ли уже здание в эксплуатацию?"
Налицо попытка увести общественный резонанс в сторону

Уже так надоедают сообщения, в которых говорится про то, что родители виноваты в том, что отпустили 2-х летнюю девочку с дедом и недоглядели.

Но, тем не менее, отец Полины не раз говорил, что дед уже как давно зарекомендовал себя как ответственных человек и что доверяют ему полностью.
Да и что в этом такого, столько дедушек бабушек гуляют со своими внуками, что по вашему родители этих детей плохие, не ответственные люди?

Да наверное детей надо водить на привязи и параноидально ожидать опасности от всего окружающего: "Вдруг муха в нос залетит и ребенок задохнется"

Если центр открывался, то должно было предусмотрено абсолютно все для обеспечения безопасности посетителей и не важно идет там стройка или нет, раз открыли, значит уже все нормально и безопасно, и опасные места должны быть огорожены.

Уже так надоедают сообщения, в которых говорится про то, что родители виноваты в том, что отпустили 2-х летнюю девочку с дедом и недоглядели.

Не менее надоедают сообщения из которых следует, что бросить своего ребенка без присмотра в торговом центре - это НОРМАЛЬНО. А фигли? Переступил порог, и за всё отвечает хозяин центра. Тогда можно МТВ вместо детского сада использовать. С утра завез, вечером забрал. К счастью, адекватные родители понимают, что это бред.

Но, тем не менее, отец Полины не раз говорил, что дед уже как давно зарекомендовал себя как ответственных человек и что доверяют ему полностью.

Сам там не был, но показания очевидцев

Девочка эта играла с несколькими детьми поблизости от того места, а дед насколько помню наблюдал за микрофоном, то есть за выступавшими. Когда девочка залезла за рекламный занавес - раздался крик, тут подбежал дед и пытался достать девочку - через некоторое время ему это удалось. Удивляет тот факт, что в 3 метрах от них (от деда и окруживших его людей) стоял один из охранников МТВ центра, который изначально ничего не предпринимал.

лично для меня делают заявление об ответственности деда мягко говоря несколько преувеличенным. Обращаю внимание: "Девочка эта играла с несколькими детьми ... а дед насколько помню наблюдал ... за выступавшими.". Если это правда, то по факту выходит, что двухлетний ребенок был предоставлен сам себе. О какой ответственности деда тут можно говорить?

Да наверное детей надо водить на привязи и параноидально ожидать опасности от всего окружающего: "Вдруг муха в нос залетит и ребенок задохнется"

Нет, зачем? Надо очень внимательно "наблюдать за выступавшими" и прочими занимательными вещами, а ребенок пусть сам заботится о своей безопасности как умеет.

Если центр открывался, то должно было предусмотрено абсолютно все для обеспечения безопасности посетителей и не важно идет там стройка или нет, раз открыли, значит уже все нормально и безопасно, и опасные места должны быть огорожены.

Как раз с этим никто не спорит. Но то, что для взрослого "нормально и безопасно" может представлять для двухлетнего смертельную опасность. Буквально часа полтора назад будучи в Мега-Моле наблюдал такую картину: на втором этаже недалеко от гардероба стоят и разговаривают две женщины, а буквально в 5-и метрах от них, ребенок одной из этих куриц примерно возраста Полины, лазает по перилам лестницы с той стороны которых примерно трех- или четырех-метровый лестничный пролет. Одно не верное движение и... страшно даже подумать, что может быть с ребенком при падении с такой высоты на бетонный пол.
И что любопытно, когда я обратил на это внимание женщин, одна из них бегом кинулась снимать сына с перил... У меня в связи с этим к вам вопрос, вы бы на ее месте как поступили? Махнули бы на меня рукой со словами: "Ах, оставьте, за всё отвечает администрация Мега-Молла и всё здесь должно быть безопасно"?

А вопрос должен стоять вот так: "а можно ли было открывать МТВ, все ли было предусмотрено и доделано к приходу посетителей? Сдано ли уже здание в эксплуатацию?"

Вот сейчас я полностью на все 100% с вами согласен. Именно эти вопросы должны были задать родители и "очень ответственный" дед несчастного ребенка, ПЕРЕД ТЕМ как отправляться на эту сомнительную во всех отношениях прогулку.

Сообщение отредактировал Fotographer - May 8 2009, 16:21

--------------------

Свобода начинается с сомнения

А вопрос должен стоять вот так: "а можно ли было открывать МТВ, все ли было предусмотрено и доделано к приходу посетителей? Сдано ли уже здание в эксплуатацию?"
Налицо попытка увести общественный резонанс в сторону

Как говориться "Мухи отдельно, котлеты отдельно!".
Согласитесь это разные вопроса и ответы на них должны дать разные люди.
Но почему то ни на один нет ответа.
Тема то называется "ЧП на открытии...". Так было ли ЧП на самом деле? А для обсуждения готовности сдаваемых объектов надо отдельную тему создавать и спрашивать тех кто за это отвечает или эту переименовать в "Виновно ли руководство МТВ, руководство города, строители в том что произошло и что делать что бы этого не повторилось". А то так и будем сводку новостей читать как репортаж с линии фронта.
ВСГ например сдало дом с неподключенными коммуникациями (а там не один человек жил зимой) или "Карусель" не сделало разметки на своей парковке и открылась (в результате ДТП, слава богу без жертв). Это все звенья одной цепи - халатности и безответственности.

--------------------

Мудрые люди обдумывают свои мысли, глупые — провозглашают их. © Генрих Гейне

скажу как родитель:

моему ребенку 4 года.
в обычной булочной более шага от себя не отпускаю. И то с недавного времени, раньше на улице вообще не отходил от неё ни на шаг.
при "посещении" песочниц - выискиваю стеклышки

В местах где полно народу (рынок, МегаМолл и т.п.) не выпускаю из рук (за руку ли держу, на руки возьму...)

НИКОГДА НЕ СПУСКАЮ ГЛАЗ С РЕБЕНКА


мнение как обывателя и пользователя:
ограждения и предупреждающие знаки нужны везде где есть потенциальная опастность. Нонче и в канализационые люки легко упасть, есть плохо закрытые и не огражденные.
кстати, в МегаМолле на эскалаторе есть неприятное место на подъеме - еси не глядеть за руками - мона их покалечить. Когда есть пересечение со следующим лестничныим пролетом, примерно как здесь:


спасибо что выслушали, у меня все.

Сообщение отредактировал ZlyddeN - May 8 2009, 18:19

--------------------

Я плохой — и это хорошо. Я не стану хорошим — но это не плохо.

Какое состояние у девочки на сегодняшний день?

Сообщение отредактировал melamory80 - May 8 2009, 18:31

кстати, в МегаМолле на эскалаторе есть неприятное место на подъеме - еси не глядеть за руками - мона их покалечить. Когда есть пересечение со следующим лестничныим пролетом, примерно как здесь:

Да, да,да!
У меня один раз туда ребенок чуть голову не засунул, знаете как похолодело....за шкирку оттащила...это один момент - он видишь ли захотел вниз посмотреть...8 лет..
Так что будьте там внимательны....!

--------------------

"Существует две бесконечности:Вселенная и Глупость.Впрочем, я не уверен насчет Вселенной."