25 Страницы « < 22 23 24 25 >  
Ответить Создать тему

Происхождение русского народа

ANEMONA
post Apr 15 2014, 20:53 
Отправлено #346


nemorosa

Сообщений: 11 367



Цитата(Идиот @ Apr 15 2014, 21:29)
Так что жду взаимности ...
*

blush2.gif Жду букетов и конфетов... rolleyes.gif

--------------------
Мы девять месяцев рожаем лето!
Profile CardPM
  0/0  
Идиот
post Apr 15 2014, 21:13 
Отправлено #347


Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)

Сообщений: 3 953



Цитата(ANEMONA @ Apr 15 2014, 21:53)
blush2.gif Жду букетов и конфетов... rolleyes.gif
*
До букетов рановато ... smile3.gif
А вот горечь шоколадной можно на вкус почуствовать еще до изготовления конфетов ... wink.gif
Итак ...
Можно ли считать словенов наряду с этрусами основоположниками русичей?
Или "русский народ" по вашему ANEMONA не имеет к вышеприведенному трио никакого отношения?
Считай это началом нашего общения.

--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Profile CardPM
  -2/0  
kilodrom
post Apr 15 2014, 21:45 
Отправлено #348


Активный

Сообщений: 1 266



Цитата(Идиот @ Apr 15 2014, 22:13)

Итак ...
Можно ли считать словенов наряду с этрусами основоположниками русичей?

Чудинова обчитался похоже, этруски тут не при делах. Забей в поиск "псевдоинскрипции" и читай.
Profile CardPM
  -2/+4  
Идиот
post Apr 15 2014, 22:14 
Отправлено #349


Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)

Сообщений: 3 953



Цитата(kilodrom @ Apr 15 2014, 22:45)
Чудинова обчитался похоже, этруски тут не при делах. Забей в поиск "псевдоинскрипции" и читай.
*
К чему опять упреки? sad.gif Так объясните. А я умных людей послушаю. Интересно же ... wink.gif


--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Profile CardPM
  -4/0  
Handap
post Apr 15 2014, 22:25 
Отправлено #350


Постоялец

Сообщений: 388



Цитата(Идиот @ Apr 15 2014, 23:14)
К чему опять упреки?  sad.gif  Так объясните. А я умных людей послушаю. Интересно же ...  wink.gif
*

Вообще то в страстную неделю православные не то что в споры не вступают, но и вообще стараются меньше говорить. А ты смотрю разжигаешь огонь страстей своих. Чудно
Profile CardPM
  -1/+5  
Идиот
post Apr 15 2014, 23:05 
Отправлено #351


Peacemaker (миротворец) (килĕшÿллĕхе саракан)

Сообщений: 3 953



Цитата(Handap @ Apr 15 2014, 23:25)
Вообще то в страстную неделю православные не то что в споры не вступают, но и вообще стараются меньше говорить. А ты смотрю разжигаешь огонь страстей своих. Чудно
*
Согласен. Полемику оставим на чуть более поздний срок (в надежде за это время на умирение и утихомерение ваших желаний на упрек, укор, журьбы, то есть излишней говорильни не относящиеся к обсуждаемой теме).

Сообщение отредактировал Идиот - Apr 16 2014, 06:46

--------------------
Я не зацикливаюсь на тех кто осуждает мою жизнь, и сам ничью не осуждаю. Никогда не вру (даже когда иным кажется). Напугать чем-либо меня невозможно. В чужом не нуждаюсь, а свое отберу у к-угодно. Считаю - каждый (по-своему) в этом бренном мире-сумасшедший
Profile CardPM
  -5/0  
Handap
post Apr 16 2014, 11:04 
Отправлено #352


Постоялец

Сообщений: 388



Цитата(Идиот @ Apr 16 2014, 00:05)
(в надежде за это время на умирение и утихомерение ваших желаний на упрек, укор, журьбы, то есть излишней говорильни не относящиеся к обсуждаемой теме).
*
Мф. 7, 5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза.
Profile CardPM
  -1/+5  
kilodrom
post Apr 16 2014, 12:21 
Отправлено #353


Активный

Сообщений: 1 266



Цитата(Handap @ Apr 16 2014, 12:04)
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза.[/i]
*


Не бревно, а два дубá.
Потому что жизнь - "журьбá". biggrin.gif

Сообщение отредактировал kilodrom - Apr 16 2014, 12:22
Profile CardPM
  -2/+5  
lamita
post Jan 22 2015, 22:45 
Отправлено #354


всегда иди дорогою добра

Сообщений: 13 456



натолкнулась на монолог русского человека (Смеляков)

http://www.staroeradio.ru/audio/23762

Сообщение отредактировал lamita - Jan 22 2015, 22:47

--------------------
To struggle and to search
To find and to not surrender
Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
Profile CardPM
  0/0  
буравчик
post Nov 20 2018, 03:38 
Отправлено #355


Активный

Сообщений: 4 250
Из: Марпосадский район



19 ноября 1711 года родился Гений Земли Русской Михаил Васильевич Ломоносов .

опубликованное пользователем изображение
Первый русский ученый мирового значения !
Человек под два метра обладающий огромной силой , не стеснявшийся пускать ее в ход и готовый дать в глаз если требовала этому справедливость !

Послушаем что знал Ломоносов про русский народ :
https://prosto-mariya27.livejournal.com/83086.html

--------------------
« Искренне люблю свою страну , но чаще всего — не понимаю государство ... » . - Долго ли ждать перемен к лучшему ? Если ждать , то долго !
Profile CardPM
  0/+3  
kra_crown
post Nov 24 2018, 16:09 
Отправлено #356


Активный

Сообщений: 3 980



Это правда.
Про балтийцев интересная версия.
Ломоносов, вообще, жил и работал в окружении немцев (большинство учёных после Петра были немцы). Он с ними спорил, говорил, что немцы во время дебатов, между собой кусаются, рвут волоты, - так цивилизованный народ вёл научные дискуссии, и сам Ломоносов в споре обещал им "поправить зубы". У них преобладала "норманнская" теория, где всю власть осуществляли германцы, а славяне были дикими и не умели управлять собой. Немцы шли в крайности, что германцы - суть, единственные властители и носители цивилизации посредственному в разных планах славянскому населению. Ломоносов - патриот, но он тоже шёл на крайности, что все - славяне и росы (как чистые славяне), что Рюрик - славянин, варяги - славяне итд..
Адекватно, тогда, никто не мог работать и доказывать, объективно не изучая предмет спора тщательно, в корне. Всё сводилось к словесным перепалкам, спорам, угрозам. Если обе стороны упрутся, никто не оставит своей позиции.
Ломоносов - многогранная личность. Он внёс свой вклад в совершенно разных отраслях, не связанных друг с другом. Раньше, когда я учился, перечитывал исторические труды Ломоносова. Были версии про племена "роксоланов" (они же, "роксаланы", на территории Ю. и З. Украины), также Иордан упомянул племя "росомонов". Ломоносов их всех причислял не только к славянам, а ещё и прямым предкам "русов" - т.е., русских. Большинство учёных придерживается мнения, что "роксоланы" (скорее "роксаланы" правильнее) - ответвление ираноязычного племени аланов, в переводе - "рохс"- светлый и "алан" - алан (сам термин "алан" даже среди лингвистов-иранистов вызывает дискуссии).
Росомоны упоминаются всего один раз, но, по смыслу выходит, что они - часть племени го́тов, т.е. германоязычные.
Также Ломоносов причислял к "языкам словенским" - фракийские языки (дакийский, гетский, собственно фракийский и вообще всех племён на территории совр. Румынии и Болгарии). Из за непонятности и "сложности" их названий для греков.
Также, Ломоносов и иллирийские языки (терр-я республик быв. Югославии и Албании) причислял к "словенским".
Большинство учёных полагает, что фракийские языки имеют взаимосвязь с балто-славянскими, особенно первыми. Многие реки в Румынии и Болгарии, населённые пункты, религиозные божества - имеют параллели в балтийских языках.
Иллирийские языки (быв. Югославия) - имели смешанное население. Их языки показывают наслоение одних на другие. Есть и фракийский элемент, а есть италийский и кельтский и греко-македонский элемент. Скорее, фракоязычные там появились раньше, там селились и кельты, оказавшие своё немалое материально-языковое влияние, а на западе италийцы (либурны, истро-венеты, катары). Кроме того, языки некоторых внутренних иллирийцев сейчас причисляют к венето-италийским, там споров много.
Кроме того, скифов и сарматов, Ломоносов также причислял к "словенским", а их часть "роксоланов" ("роксаланов") - "прямыми росичами", поляне киевские от них, якобы, идут. Многие русские ощущают себя их потомками, по причине широты земель.
Про балтийских пруссов, литву выше уже слышали..

Ломоносов - патриот-почвенник. Один из немногих русских по национальности учёных в России того времени, который видел в немцах - чуждых людей, "мешавших самоосознанию", занявших все посты в науке, что они,якобы, переписывают на свой лад историю (что частично - правда). Он, хоть и перебарщивал (как и немцы впрочем), но всегда стоял на стороне славянства и делал всё, чтобы славянство было образовано и цивилизовано, но не по немецкому образцу.

Сообщение отредактировал kra_crown - Nov 25 2018, 01:07

--------------------
https://wiki2.org/ - пожалуй, лучше, чем Википедия..
Всё тайное когда-нибудь станет явным..
Profile CardPM
  0/+1  
kra_crown
post Nov 24 2018, 23:31 
Отправлено #357


Активный

Сообщений: 3 980



Тема касается происхождения русского народа.
Несмотря на глубокое уважение к Ломоносову, я не отвергаю полностью норманнскую теорию, но и не превозношу её. Везде нужны объективные научные рамки.

Откуда пошли славяне? От зёрен до корней.

Сначала, копнём глубже, во время балто-славянского единства. Это единство возникло, примерно, около 2000 лет до н.э., на территории от современных В.Польши, Литвы, части Латвии до востока Беларуси, Полесья и С. Украины, - Тшинецко-Комаровская к-ра. Ещё раннее (3000-2200 до н.э) была Фатьяново-Балановская культура, от востока Новгородской области до Урала, от Вологды и даже юга Архангельской области на севере до Оки на юге, их некоторые рассматривают, как предков балто-славян, на Ср. Днепре (С.Украина, Ю.Белорусь, Полесье) существовала родственная параллельная Среднеднепровская к-ра, почти идентичная, с небольшим влиянием Катакомбной (скорее - протогреко-протоанатолийцы). Фатьяновцы и Среднеднепровцы были частью большой Культуры шнуровой керамики (Боевых топоров), часть которых ушли на юго-восток (Ю.Урал, Ср.Азия позже), которая стала прародителем индо-иранских языков (арийских). Именно индо-иранцы (праарии) (Абашево-Поздняковская к-ра, родственные Синташта-Аркаиму, Срубной и Андроновской к-рам) разбили Фатьяновскую к-ру, на земли которой хлынули финно-угры и немного праарийцев (индо-иранцев). Фатьяновцы и Среднеднепровцы ушли на запад, создав единую Тшинецко-Комаровскую культуру. Это не значит, что индо-иранцы возникли раньше, чем балто-славяне. Они были восточной частью единой Культуры боевых топоров, потом их пути разошлись. Потом получилось так, что индо-иранцы разбили балто-славянскую (образно, т.к. все они ближе к балтам были естественно) Фатьяновскую, смешавшуюся с идентичной Среднеднепровской и мигрировавших в северо-западном направлении, породив Тшинецко-Комаровскую. Культура боевых топоров (она же Шнуровой керамики) распалась. Западные европеиды (буду называть так, а то "индоевропейцы" долго) и восточные европеиды разошлись лингвистически. Это разделение известно, как Кентум-Сатем, по названию цифра 100. Западные сохранили "К": праиндоевр. "Къмтом", кельт. "кемтом", "кентом", итал. "кентум", др.греч "кантон", совр.грек "экатон", тохары (пост Ямные, мигрировали на Алтай и Тарим в СЗ КИтае) - "канд", прагерманский "кундер", совр. немецкий "хундерт", англ. "хандред" (пишется через у), в германских языках "к" заменилось на "х"). Восточные почему-то перешли на "С": санскрит и индоиранские "сатам", "сатем", прабалтослав. "съмтос" [самтос], [сомтос], совр.балтийские "симтас", "шимтас" ("с" в некоторых балтийских перешло в "ш"), кстати, у фракийцев, кстати, было похожее слово, праслав. "съто" [сото], [сомто], совр. славянские - "сто". Армяне переняли иранское звучание цифры 100 на "с", хотя в основе их языка хетто-анатолийские (близкие к греческому), но смешано сильно с иранскими. Похожая ситуация с албанцами, их язык был "кентумный" иллирийский, но славяне повлияли на то, что цифра 100 начинается со звука "с".
Немного не по теме, но связано. Западная часть Культуры боевых топоров, стала предком пракельтов, правенето-италиков, прагерманцев, частично праиллирийцев. Эта часть КБТ испытала влияние автохтонных жителей Европы (балкано-кавказского типа и кроманидного типа, также их смешанных). Когда Культура топоров распалась, на западе возникла единая Культура курганных погребений (ровесница конца Фатьяновской и Тшинецко-Комаровской: все Альпы, Ю.Германия, возможно, земли чуть восточнее, западнее и южнее Альп) - предки всех западно-европейских народов. Ей наследовала к-ра Погребальных урн, где европеиды переняли способ погребения у балкано-кавказцев и "балканоидов" Ц.Европы. При том, правенето-италики (они первые переняли урны), на С.Италии и италийских Альпах возникла культура Террамар, население которой примерно в XIII-XII вв. до н.э. стало заселять Аппенинский п-ов, основав к-ру Протовилланова и к-ру Вилланова - италийская культура. Также пришли неевропеидные этруски (из М.Азии и Греции, изгнанные греками), переняли к-ру Вилланова, другая часть Террамар - венеты (Венеция), истры и либурны, занявшие Адриатическое побережье запада Иллирии. Возможно, лузитаны Пиренеев - часть италоязычных посттеррамарцев (пришли в IX в. до. н.э)., ассимилированные позднее кельтами. Кельты, не везде приняли урновое погребение. Остатки культуры кельтских курганных погребений, не перешедших на урны породили Гальштатскую и Латенскую к-ры, но с "урновыми" элементами, т.к неурновые кельты завоевали урновых кельтов. Венето-италики и кельты переняв урновый погребальный обряд у доевропеидов, остались почти абсолютными индоевропейцами в лингвистическом смысле. Только немного в языке, италики переняли у местных лигуров и пришлых этрусков, а кельты у населения Ц. и З. Европы, правда кельтиберы Испании уже больше переняли.
Германские языки же имеют в основе, как западные кельто-италийские признаки, также, с другой стороны, есть и балтийские черты (симбиоз), кроме того, в германских языках много субстратных слов, относящихся к доиндоевропейскому населению Европы и Ютландии и дофинскому населению Скандинавии. При этом долго сохранялись элементы Культуры курганных погребений (скандинавский вариант). Вероятно, часть населения пришла в Скандинавию с континентальной Европы, ассимиллируя местных "кроманидов", также, потом, было наслоение балтидов. В Скандинавии были и ранние миграции европеидов, во время Культуры боевых топоров (Шнуровой керамики), примерно в 3000 г. до н.э., дошедших до Полярного круга, но они либо уничтожены местными кроманидами (примерно через 700-800 лет совместного сосуществования), остатки, вероятно, поглощены. Потом с севера пришли угро-финны, в это же время - с юга, племена Унетицкой к-ры, балканоидов Ц.Азии, развивших бронзовую металлургическую культуру. Лингвистика показывает, что ко времени 2-й европеидной миграции из Ц.Европы (вероятно XII в. до н.э), в Скандинавии язык господствовал явно не индоевропейский. До этого, Унетицкая бронзовая культура Скандинавии и Ютландии, С.Польши и С.Германии была совсем иного рода - смесь балкано-дунайцев, вытесненных европеидами Курганной к-ры из Ц.Европы и скандинавских местных кроманидов, раннее победивших и поглотивших пришлых "топорников" первой европеидной миграции. С XI в. до н.э., происходят кардинальные изменения скандинавского бронзового века, резкое угасание развитой бронзовой культуры - результат заселения Ютландии и Скандинавии жителями континентальной Европы (Курганных погребений, не перешедших на урновые погребения). Вновь начинает господствовать боевой топор, уже не каменный а бронзовый, так называемый "топор-кельт", это нарисовано на камнях Скандинавии. Угро-финны севернее пришли раньше, примерно в XVII-XVI вв. до н.э., (тогда же пришли и Унетицкие балкано-европейские, они также частично ассимилировали местных кроманидов, до XII-XI вв. до н.э., были. Позже, их многочисленные бронзовые изделия предки северных германцев присвоили себе и передавали по наследству, а своя бронзовая продукция немногочисленна, также имеет "унетицкие" корни). До VI века до н.э., финны господствовали на большей части Скандинавии, после чего протогерманцы начали своё наступление на север, потом, после похолодания и на юг. Скандинавские захоронения обнаружены в Эстонии и С.Латвии (III-I вв. до н.э.). На континенте (Сев. и Ц. Германии, западе Польши) были другие протогерманцы.

Вернемся ближе к теме.
До сих пор прослеживается огромное сходство современного литовского языка с древним санскритом (остатком древнего "праарийского" языка), сходство религиозных и прочих терминов. О некогда единстве протобалто-славян и протоиндо-иранцев уже говорилось выше. Индийские и иранские языки потеряли свою древнюю структуру, сильно видоизменились, при этом сохранив немалую часть лексики, религии (зороастризм, ведизм, буддизм - в последнем заметно влияние верований дравидоязычных автохтонов Индии и Пакистана). Индо-арии смешались с ними
Нужно сказать, что и фракийские языки (Румыния и Болгария до V в. н.э) в древности имели немало схожих черт с балтийскими, также и религиозные термины, кроме того, селения фракийцев и балтийцев имели схожие названия. Фракийцы позже были многие романизированы (в Румынии, поже они сами романизировали славян на терр. Молдавии), а также уничтожены гуннами и аварами, в Болгарии их остатки поглотили прибывшие славяне. Т.е., кроме балто-славянских народов, жили близкородственные фракийцы (даки, геты, фраки, мезы, бессы, одрисы, карпы, от которых пошло название Карпат, итд..).
Вернёмся к нач. II тыс. до н.э. Существовала единая балто-славянская Тшинецко-Комаровская культура, чистая балто-славянская (ближе к балтам естественно), существовала 900 лет примерно. Со временем, в начале I тыс. до н.э., в западный ареал Тшинецкой культуры стали проникать элементы Культуры погребальных урн (часть кельтов и италиков, также населения завоёвывающего Иллирию), у прагерманцев была идентичная культура, кроме применения погребльных урн, позже и до них урны дошли. Возможно, тогда и возникает термин "венеты", "венеды", как обозначения западных балто-славян. Так сложилась Лужицкая культура - первая балтийская культура со сдвигом в славянство. Комаровская культура на юго-востоке ареала, вероятно, была уничтожена скифо-сарматами, часть поглощена ими, часть из них, вероятно, ушли во Фракию (но не факт). У балтидов терминов с корнем "вен" не было вообще, кроме областей, куда селились славяне во время колонизации: Вентспилс (город славян), Вянта (река, у устья которого жили славяне), было балтийское племя "вентов" или "вянтов", но с сильным славянским влиянием, скорее балтизированные славяне.

Кто же такие "венеты"?

Термин "славяне" очень поздний (с сер. I тыс. н.э.). Нужно сказать, что многие кельтские, германские, венето-италийские племена имели корень "вен", "ван", "вин".. "Винили" (другие назвали "венили" - предки лангобардов (смесь европеидов из Нидерландов и прагерманцев), "веоны" (предки германцев на территории Германии, З.Польши, "иствеоны", "ингвеоны" (считается верным именно так, а не "истевоны" и "ингевоны")и пр., возможно "свеоны" Швеции. Есть боги "асы", есть и "ваны" (которых российские, польские исследователи относят к славянскому или даже балтскому влиянию, но страна "ванов" в мифологии - к западу от страны "асов", к тому же у балтидов отсутствует термин корень "вен", "ван" и есть только там, где к балтам селились славяне, но это было позже), "вандалы" ("вандилии", даже "вендилии") - германская, гото-бургундская основа со значительной примесью кельтских лугиев, гариев, гельвеконов (Пшеворская к-ра кельто-германская, оказавшая также влияние на праславян), были и племена с корнем "вен", вин" на территории Франции (типа "венеты" Арморики до прихода бриттов, тогда стала Бретань), Британии, Бельгии, Испании (кельты), также винделики в австрийских Альпах (город Вена, от Виндобона, или Вендобона), были и есть венеты Италии - основатели Венеции.. Этот этнокорень, вероятно перешёл и к праславянам, в судьбе которых западные племена сыграли далеко не последнюю роль.
Т.е., если балтиды - более чистые остались, у них до сих пор есть почти живой древний санскрит, живы знания древнейшей языческой религии (у индийцев сильно замудрено верованиями автохтонного дравидского населения), они хоть частично и приняли погребальные урны, в целом, остались самими собой, в отличии от западных собратьев - праславян. Балтиды до нач. IIтыс. н.э. воевали дрекольями (заострёнными деревянными палками), когда у других были мечи и копья. У балтов были и копья, маленькие ножи, луки и стрелы, но мечей не было, несмотря на очень хорошую и весьма уникальную самобытную металлургию (ещё со 2 пол. I тыс. до н.э.), совсем не похожую на скифскую и западную (хоть черты последней немного и есть). Только викинги и славяне познакомили пруссов и других балтидов с мечами. Мечи сначала были только у вождей, потом, и у остальных. Это показывает небольшие контакты балтов с другими, даже соседними народами, как бы "в собственном соку", при том, что была торговля янтарём, в которой принимали участия и праславянские племена (о них ниже), отделившиеся от балтов и начавших свой путь. При этом заметны лёгкое взаимное влияние с финно-уграми, и генетически также. Сначала финны доминировали, потом, балты "оклемались" и начали свою экспансию. Западные балты (продвинувшиеся с востока на побережье, когда праславяне ушли южнее) с восточными и скандинавскими прагерманцами имели некоторые взаимовлияния ещё с Iтыс. до н.э., вероятно, балтиды селились тогда в Скандинавии, о чём свидетельствует балтийский пласт в германских языках.
На территории праславян Лужицкой культуры (XI - VI в. до н.э., - южная и центральная часть Польши, часть Чехии и Словакии, Карпаты северные) изначально заметно влияние западных индоевропейцев. Корневое кельтское влияние - материальная и частично духовная культура, несмотря на соседство со скифо-иранцами и другими, ремесло (металлургия, глиптика), постройка городищ славян, вплоть до христианства и позже имели кельтские черты, миф о "мече-кладенце", языческие обряды западных славян (следы таких же обрядов и похожие городища и капища обнаружены у восточных славян), красочно описанные христианскими миссионерами, некоторые слова "неизвестного происхождения" рассматривают, как кельтские и прочее. На последнем этапе Лужицкой к-ры и у её праславянских потомков, были влияния Гальштатской и Латенской кельтских культур, Пшеворской кельто-германской. Были "инвазии" - малочисленные "островные" заселения кельтов на территории других, как было во Фракии и Иллирии, сильно влияли на постлужицкую к-ру Клёшевых погребений , Зарубинецкую, и их потомков, когда кельты были уже романизированы, германизированы и, вероятно, частью, славянизированы. Именьковская культура от Волги до Урала, имеющая славянские зарубинецкие корни носила в себе некоторые кельтские элементы, передавшиеся и угро-финнам). Позже было германское более поверхностное влияние (раннее - бастарны, потом - готы, гепиды в Черняховской к-ре - в лингвистике "конязь -князь" (ко́нунгаз, ко́нингаз - вождь, король), "хлев", возможно "витязь", "хлеб" и др.., хотя некоторые учёные вспоминают славянское "хлябь", типа кашеобразное из зерна, слово "хлебать" не германское, но хлеб может и германское, тут идут споры. Также, некоторые элементы вооружения го́тов приходят к праславянам). Влияние греков (Сирин и Алконост - птицы-сирены, кентавр стал "китавра́с", птица Феникс, хоть и негреческого происхождения, но пришла от греков - "финист"- ясный сокол). От скифо-сармат, немного в религии Хорс и Симаргл, также птица Гамаюн и немного терминологии, - "топор", "собака" и "сука" тоже кстати, вместо чисто славянских "пъс" и "пъсина", возможно и "кобеля"). Было некоторое влияние фракийцев (возможно, элементы одежды и глиптики). Потом и влияние самих балтов, ("звезда" и некоторые другие слова). При том, как и древние славяне, балтиды имели, так и имеют сейчас, весьма схожие языческие представления и термины, праздники, традиции, сложенные за тысячи лет до нас, ещё во время балто-славянского единства. Но, менталитет у славян и балтидов уже совсем разный.
Первый сильный контакт праславян и балтов - Поморская культура (IV-II в.в. до н.э)., когда праславяне вернулись на Балтику, вошли в контакт с балтами, имели своё влияние на пруссов. Прусская (прусско-ятвяжская) ветвь балтийских языков, также имела балтийские черты, но в отличие от других балтов, со славянской примесью.
Тогда, как остальные балтиды ещё не столкнулись со славянами. Славян было намного больше по численности, чем балтов, из за плодородных земель и более мягкого климата, тогда, как родственные балтиды жили в более суровых условиях, была малая рождаемость, высокая смертность. У праславян издавна было внутреннее единство, гостеприимство, тогда, как балты жили более разрозненно, жидкорасселённо на больших территориях (как у кельтов, например, было), не было единства и протогосударств. Именно, потому славяне смогли завоевать большинство территории балтов за небольшие сроки (примерно, 200-300 лет): балты Белоруси, Брянской области, Смоленской области, Окские балты, на территории Москвы жили балты - голядь (галинды, от балт. корня "гал" - окраинные), Тверской области, были отдельные псковские балты, все эти земли были заняты славянскими племенами, с боями и без боёв, путём ассимиляции. Правда, потом, литовцы оказались "не подарок" и в Средние века, при численном меньшинстве, немало громили ставшими "русскими" восточнославянские войска, да и польские тоже.
Славян к этому побудили нашествия го́тов и гепидов, а усилили процесс - гунны и авары. Западные славяне занимали пустые покинутые, бывшие германские и восточнокельтские земли, тоже уходя от аваров, там славяне перенимали названия германских и кельтских племён (герм. руги и рании - слав.руяне и раны; герм. варины и вагры - слав. вагры и варины; герм. силинги - слав. силезяне и слензяне; кельт. лугии - слав. лужичане, лужицкие сербы итд..). Южные славяне, заселившие Югославию вышли из Карпат, а в Болгарию пришли с территории Румынии. От гуннов убегали Именьковские славяне, аж на Волгу и до Урала. Кривичи и словене Ильменские пришли с разных мест. Скорее Кривичи - с Днепра, а Словене - с Балтийского поморья. Вятичи и Радимичи - из Придунайских земель.

Сообщение отредактировал kra_crown - Nov 25 2018, 02:19

--------------------
https://wiki2.org/ - пожалуй, лучше, чем Википедия..
Всё тайное когда-нибудь станет явным..
Profile CardPM
  0/+1  
aleks3
post Dec 26 2018, 12:50 
Отправлено #358


Активный

Сообщений: 1 542
Из: Новочебоксарск



Цитата(zarel @ Apr 26 2009, 17:09)
Никто не интересовался как зародился русский народ ? Как я понял точного ответа нету на этот вопрос. Интересно знать кто как думает.
*


Появилась целая плеяда замечательных учённых, занимающихся просветительской деятельности по истории нашей страны от древних веков до нащих дней - Е.Спицын, А.Пыэиков, Г.Артамонов, Н.Платошкин ( О них в теме Вот какие люди есть в нащей стране)
По данной теме Е.Ю.Спицын и Г.А.Артамонов "Этногенез славян: взгляд лингвистов"
https://www.youtube.com/5575a526-17f4-411e-b238-ceab859bfa52

Сообщение отредактировал aleks3 - Dec 26 2018, 14:15

--------------------
Anik, atgs1@yandex.ru
Profile CardPM
  0/+1  
Росс
post Dec 9 2020, 10:52 
Отправлено #359


Активный

Сообщений: 2 737



Жарникова Светлана Васильевна
(27 декабря 1945, Владивосток, СССР — 26 ноября 2015, Санкт-Петербург Российской Федерации) — кандидат исторических наук, этнолог, искусствовед, действительный член русского Географического Общества. Основной круг научных интересов: Арктическая прародина индоевропейцев; ведические истоки северорусской народной культуры; архаические корни северорусского орнамента; санскритские корни в топо и гидронимии Русского Севера; обряды и обрядовый фольклор; семантика народного костюма.

Все Люди Русские, а нЕлюди нЕрусские - Академик Светлана Жарникова rem 2017


--------------------
Люди холопского звания - сущие псы иногда. Чем тяжелей наказание тем им милей господа..
"Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, в итоге он теряет и то и другое"
Profile CardPM
  -1/+1  
ASTORNIN
post Dec 11 2020, 09:31 
Отправлено #360


Активный

Сообщений: 1 685
Из: того СВЕТА.



В дополнение к предыдущему посту...

6 марта. Валерий Чудинов. Русь Рюрика. Часть 1


--------------------
Profile CardPM
  0/+1  

25 Страницы « < 22 23 24 25 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения