www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения автолюбителей г.Чебоксары
24 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Происхождение русского народа

zarel
post Apr 26 2009, 17:09
Отправлено #1


Завсегдатай



Сообщений: 498



Никто не интересовался как зародился русский народ ? Как я понял точного ответа нету на этот вопрос. Интересно знать кто как думает.
Profile CardPM
  0/+1  
dmita
post Apr 26 2009, 17:14
Отправлено #2


Гуру



Сообщений: 14 205
Из: Чебоксары



Курс русской истории в школе не проходили? wink.gif Там все ясно, разве что вопрос происхождения славян от ведов под вопросом. тут гляньте.


--------------------
Экскурсии по Чебоксарам, Казани, Йошкар-Оле, Нижнему Новгороду, с (и без) посещением театров и музеев, тел. 36-25-65
Profile CardPM
  0/0  
vnik
post Apr 26 2009, 17:45
Отправлено #3


Гуру



Сообщений: 15 295



Или здесь:
http://gumilev.narod.ru/


--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  0/0  
zarel
post Apr 26 2009, 17:47
Отправлено #4


Завсегдатай



Сообщений: 498



Цитата(dmita @ Apr 26 2009, 18:14)
Курс русской истории в школе не проходили? wink.gif Там все ясно, разве что вопрос происхождения славян от ведов под вопросом. тут гляньте.
*

Википедию мы все можем смотреть laugh.gif
Если бы ты посмотрел получше, то заметил там еще такие строки:
Существует несколько гипотез о происхождении и этнической принадлежности руси: норманнская, славянская (антинорманская), индо-иранская (сарматская) и другие.

Если ты знаешь точный ответ от кого произошел русский народ и на какой территории, то можешь закрывать тему.

Сообщение отредактировал zarel - Apr 26 2009, 17:49
Profile CardPM
  0/0  
sad but true
post Apr 26 2009, 18:03
Отправлено #5


Завсегдатай



Сообщений: 422



Гаплогруппы русских
http://www.demushkin.com/content/articles/291/2497.html

Цитата
... Какие же гаплогруппы наиболее часто встречаются у русских? 
таблица  ...
Невооруженным взглядом заметны 3 наиболее распостраненных среди русских гаплогруппы. R1a 45.3%, N3 20,3%, I1b 10,6% 
Перевожу на русский: славян (вернее их называть арийцами об этом ниже) - 45% угро-финов - 20% норманы - 11% 
И никакого 300 летнего оплодотворения татарами русских баб не прослеживается. Либо Ига таки не было, либо Иго организовывалось угро-финами smile.gif 
Еще один важный момент, южные русские в пределах погрешности не отличаются от украинцев. Да, и северные русские не столь уж сильно разбавлены угро-финами. Но % финских гаплотипов пренебрежительно мал


--------------------
Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений.
Рене Декарт

Забанен до 18.09.2010г.
Profile CardPM
  0/0  
dmita
post Apr 26 2009, 18:03
Отправлено #6


Гуру



Сообщений: 14 205
Из: Чебоксары



Цитата
Если ты знаешь точный ответ от кого произошел русский народ и на какой территории
Знаю точно, что от славян и народностей, населявших территорию современной России (представителей финно-угорских и тюркских племен), если тебя интересуют именно славяне, то задавай корректный вопрос.


--------------------
Экскурсии по Чебоксарам, Казани, Йошкар-Оле, Нижнему Новгороду, с (и без) посещением театров и музеев, тел. 36-25-65
Profile CardPM
  0/0  
konus
post May 19 2009, 00:29
Отправлено #7


Продвинутый



Сообщений: 159



Гаплогруппы - это хорошо. Но как вот такой ежик под череп?
http://www.rusproject.org/pages/history/hi...1/stojanki.html

Получается все европейские народы (по их доктрине) образовались не ранее, чем 20 тыс лет назад. А те, кто жил здесь более миллиона.


--------------------
Не замечая свет в дверном проеме,
Все молишься дверному косяку...
Profile CardPM
  0/0  
Molot
post May 19 2009, 08:09
Отправлено #8


Большой Змей



Сообщений: 22 540
Из: вестный умник



Цитата(sad but true)
И никакого 300 летнего оплодотворения татарами русских баб не прослеживается

ну что за самодеятельность.... прежде чем утверждать, что чего-то не было, может стоит для начала присмотреться к тому, как это было.
В качестве совета доморощенным "историкам".


--------------------
Советы по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  -1/0  
Avante
post May 19 2009, 12:39
Отправлено #9


Завсегдатай



Сообщений: 538
Из: столицы



Цитата(Molot @ May 19 2009, 09:09)
ну что за самодеятельность.... прежде чем утверждать, что чего-то не было, может стоит для начала присмотреться к тому, как это было.
В качестве совета доморощенным "историкам".
*

Миф о татаро-монгольском влиянии на русский генофонд давно опровергнут учёными. И сейчас используется лишь пропагандёрами для оправдания завоза иностранной раб. силы и заселения России выходцами с Кавказа и Средней Азии.


--------------------
!!!
Profile CardPM
  0/+1  
Г-Ли-Цин
post May 19 2009, 12:43
Отправлено #10


Гуру



Сообщений: 7 777



Цитата(zarel @ Apr 26 2009, 18:09)
Никто не интересовался как зародился русский народ ? Как я понял точного ответа нету на этот вопрос. Интересно знать кто как думает.
*

судя по некоторым особенностям - из князей и ханов, в т. ч. и непокорных. одних только потомков чингиз-хана предполагают, что порядка 16 тысяч. он не был единственным в те времена.
Profile CardPM
  0/0  
konus
post May 19 2009, 13:00
Отправлено #11


Продвинутый



Сообщений: 159



http://www.nenovosty.ru/razgadana-tajna-ru...-genofonda.html
"Разгадана тайна русского генофонда".



--------------------
Не замечая свет в дверном проеме,
Все молишься дверному косяку...
Profile CardPM
  0/0  
efro
post May 20 2009, 08:31
Отправлено #12


Гуру



Сообщений: 8 204



Цитата(zarel)
Как я понял точного ответа нету на этот вопрос.
Да, точного ответа нет. Версий много (о месте формирования славян как народа).

Мифологическая версия Нестора, изложеннная в ПВЛ. Род славян здесь доводят до младшего сына Ноя Яфета (Ияфета). Жилия славяне сначала в римской провинции Норик, оттуда перешли на реки Висла и Днепр.

Норманская теория, авторами которой считается немецкие историки Г. Байер (1694—1738 гг.), Г. Миллер (1705—1783 гг.) и А.Л. Шлёцер (1735-1809 гг.). Научно доказана несостоятельность этой теории.

С.М. Соловьев (1855—1903 гг.), основываясь на сообщениях древнеримского историка Тацита, придерживается Дунайской версии происхождении славян.
В.О. Ключевский (1841 - 1911 гг.) также придерживался Дунайской версии. Славяне около 500 лет жили в предгорьях Карпат, потом на реке Дунай, потом переселились к Днепру.

Скифо-сарматская теория. Академик А.И. Соболевский (1856-1929 гг.) Здесь славяне произошли от иранских народов, которые пришли из Передней Азии вдоль Черноморского побережья на север и осели под названиями скифы, сарматы, аланы и роксоланы. Собственно славяне появились в результате смешения этих народов (иногда говорят только от скифов) где-то в районе Прибалтике.

Академик А.А. Шахматов (1864-1920 гг.) считатет, что первой прародиной славян был бассейн Западной Двины и Нижнего Немана в Прибалтике. Отсюда славяне, приняв имя венедов (от кельтов), продвинулись на Нижнюю Вислу (рубеж II - III вв.). Слдовательно, здесь (Нижняя Висла) была вторая прародина славян. Когда готы ушли из Причерноморья, то часть славян, а именно восточная и южная их ветви, двинулась на восток и на юг в Причерноморье и образовала здесь племена южных и восточных славян.

Академик Б.А. Рыбаков (1908-2001 гг.), основываясь на археологических данных, считал, что праславяне занимали обширную территорию Центральной и Восточной Европы (от причерноморья до Прибалтики).

Есть авторы, выводящие род славян из Малой Азии, точнее из Трои (С. Перевезенцев, например). После троянской войны предки славян ушли на север к Адриатическому морю и стали называться иллирийцами (по названию провинции Иллирия (Илюрик)). Потом входили в состав державы Аттили. Позже ушли в Прибалтику и смешались с местными народами, расселились на обширной территории восточной Европы. В качестве доказательства приводит антропологические и археологические данные (культура колоколовидных кубков, черняховская культура и т.п.), на сообщениях автора "Слова о полку Игореве" (там упоминается некий Троян царь).

Есть гиперборейская теория (В. Демин, например). Смысл этой теории в том, что славяне это часть остатков народа, населявшего Гиперборею. После крушения Гипербореи арии ушли на юг по территории Урала и западной Сибири. Часть ушла в Индию, часть в Переднюю Азию, часть в Причерноморье а оттуда в восточную Европу. В качестве доказательства приводятся легенды и мифы, лингвистические данные, индийские "Веды", иранская "Авеста" и т.д.

Современные авторы чаще придерживаются следующих версий:
Одерско-вислянская теория - территория формирования славянского народа находится в пределах рек Одер и Висла.
Одерско-днепровская теория - территория формирования славянского народа находится в пределах рек Одер и Днепр.

Сообщение отредактировал efro - May 20 2009, 08:32


--------------------
Одолевший путь выходит к тёмному суровому стражу источника, который решает судьбу идущего
Никогда не объясняйте для себя и других возникшую проблему через "объективные причины". Всегда РАЗясняйте и ВЫясняйте ее СУТЬ
В поисках работы?, жены? и... проблем?
Profile CardPM
  0/0  
Г-Ли-Цин
post May 20 2009, 08:35
Отправлено #13


Гуру



Сообщений: 7 777



думается мне, что другого столь многочисленного европообразующего народа и нету вовсе.
Profile CardPM
  0/0  
Kali
post May 23 2009, 07:28
Отправлено #14


Продвинутый



Сообщений: 154



в рамках той парадигмы, которую изучала я, при использовании архивных документов Лонжюмо, Санкт-Петербургской академии наук, Института Системного Анализа, института Истории Естествознания и техники, существуют выводы, что чисто восточнославянский народ – Белорусы, которые собственно и есть потомки Древней Руси, территория которой в основном совпадала с территорией нынешней Белоруссии. Кстати, на самом деле столицей Древней Руси большинство времени был никакой не Киев (эту легенду Карамзин породил, некритически восприняв претензии монахов Лавры), а Полоцк, откуда Владимир и ходил Киев крестить, а до того Перуна на Днепре ставил, сняв с берега Немана. Перуны и до сих пор по всей Жмуди стоят на берегах Немана – это чисто неманские речные хранители.

Восточными славянами являются также малороссы. К числу полонизированных восточных славян можно отнести западноукраинцев.

Угорские народы – чудь, меря, эсты, финны, карелы, лаппи, вепсы, мордва, мари, удмурты, коми и некоторые другие. Это те, которые сохранили самобытность, в то время как большинство угров в процессе этногенеза составило костяк русской нации.

Что касается русских, то ассимиляция славян в этот этнос имела место с самого начала его становления, почему его и считают не угорским, а угрославянским. С аннексией Россией основных славянских земель (Белой Руси) при Екатерине II началась активная ассимиляция русским этносом славянского элемента. Устремление России на Балканы начиная с Екатерины II заставляло государство провозглашать себя наследниками славян, а русских – славянами. Угорское происхождение русских в XIX веке было забыто и каленым железом выжигалось цензурой из исторических сочинений.

Наибольшего накала кампания “славянизации” достигла до и после Турецкой войны 1878 года. При Александре III она сменилась кампанией “русификации”, рецидивы которой имели место и в советское время.

Profile CardPM
  0/0  
adv
post May 23 2009, 11:11
Отправлено #15


Гуру



Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Рус
Русы появились около 40 тысяч лет назад, это был целый громаднейший народ. По некоторым сведениям, Русы обладали определённым типом внешности, и также определялись по конкретным морфологическим и психофизиологическим факторам.

У всех Русов были абсолютно идентичные традиции, которые не изменялись на протяжении многих веков и тысячелетий. Это говорит об устойчивой, очень чёткой и точной традиции, которая передавалась из уст в уста, она была абсолютно точна. То, что не точно, - перестаёт быть традицией и перерождается во что-то другое. Традиция Русов не была косной, а вбирала в себя всё самое лучшее из других традиций, именно поэтому издревле Русь и Русы - это те, кто является существами в первую очередь духовными, т.е. теми, кто ассоциирует себя с Духом. Этим отличается Рус от другого человека, живущего на Земле. Рус - прерогатива Духа над всеми остальными телами и всеми остальными делами. Тот человек, который живёт по законам своего Духа, исповедует заповеди своих предков, добавляя туда всё лучшее новое, способствующее развитию Духа, это и есть Рус. Если вы себя чувствуете таковыми, если для вас главное - это состояние Духа, а не ментала или физического тела, то независимо от той нации, к которой вы принадлежите, вы смело можете называть себя Русом, и никак по-иному. Никогда не нужно стесняться этого, только тогда мы сможем поднять себя.

Известно довольно много ситуаций, когда на арене истории появлялась группа людей, которая никак себя не называла, быстро решала задачи, стоявшие перед страной или народом, и потом быстро растворялась. Это именно те Русы, которые всегда и во всём появлялись только там, где они требовались, где и когда они были необходимы.

Рус - тот человек, который живёт по закону: "есть вопрос - есть ответ, нет вопроса - нет ответа". Когда в нём нуждаются, он приходит. О Русах издревле была поговорка, которую потом переиначили, на Востоке она осталась, но видоизменённая. Поговорка звучала так: "Созрел ученик - приходит Рус. Созрела необходимость - приходит Рус". Потом её переиначили в другую поговорку: "Созрел ученик - приходит учитель". Именно Русы приходили в те места, куда было необходимо, и тогда, когда это было нужно. Этим отличаются Русы от всех остальных, которые приходят, когда их не просят. Рус - тот, кто идёт духовным путём.

Русич
Русичи - считается, что это потомки Русов. К "Рус" добавляется "ич"; "ич" - это десятимерный человек, человек-пиит, для человечества.
Рус + Ич = Русич

Т.е. Русичи - те, кто несли Дух и десятимерие (как минимум) для человечества, для тех, кто не обладал десятимерием. Если вы передаёте знание, что вы Духи и живёте по законам предков, другим людям, вы можете называть себя Русичами.

Передающий знание другим - это Русич.

Русы, Русичи, русские
Русский (нас сейчас даже этого лишают) - это прилагательное к Русу и Русичу; русские - это те, кто знает русский язык и пользуется им.

Они не обязательно есть Русы или Русичи, они могут просто говорить на русском языке.

Президент (пред зелом идущий) Ельцин говорил "Россияне", он первый произнёс это слово на всю страну. В этимологии неизвестно откуда взялось название "Россия". Это название извне, не было такого самоназвания у того народа, что жил на Руси; было самоназвание Русы, Русичи, русские, но "росы" - не было. Нам необходимо возвращать себе свою историю.

Если мы Русы - Духи, то живём по законам Духа, по законам Мироздания и по законам своих отцов, добавляя всё новое лучшее (беря из других наработок и сами нарабатывая). Если мы несём знание о Боге Роде, о 40 Костеевых заповедях, о традициях и многих других вещах, которые мы не просто знаем, а исповедуем и живём по этим канонам, то мы можем называться Русичами.

Рус никогда в жизни не показывал своё превосходство над другими, ни при каких обстоятельствах. Русы появлялись только там, где нужна была их помощь, и потом исчезали. Во всех преданиях, народах, существуют рассказы о том, что вдруг появляется кто-то, делает что-то, и всё становится как следует, и потом растворяется. Эти легенды существуют у индейцев майя, у индейцев Перу, даже в Африке существуют легенды о белых Богах.

Сейчас об этом говорить необходимо, потому что стало очень много фальсификаций на тему того, что такое Рус, Русич, русский.

http://www.vede.ru/article/hi/ruc_ruci4_rucckii.htm


--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/+1  

24 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: